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Posted by ponsshin on Sep-08-2008 09:12:

quote:
Originally posted by JLP
Ca sert à quoi windows 64 bits, si ce n'est pour les pc qui ont 8+Go de ram il me semble...?

Que ce soit Vista ou Mac Os c'est simplissime. Les autres jamais essayé.
Le seul truc peut être, c'est configurer le lecteur cd en priorité pour le boot dans le bios. Pour ca il faut appuyer sur Suppr au démarrage et section boot mettre le lecteur CD en n°1.
Encore que ca je ne suis même pas sur que ca soit indispensable.


Un des gros avantages, c'est de pouvoir dépasser les 4 Go de RAM ce qui est impossible avec la version 32 bit.

Aprés il faut vérifier que tout son hardware et son software sont compatibles 64 bit, et la c'est la merde. Mas si ça marche, ça paie.


Posted by gomez92 on Sep-08-2008 09:21:

quote:
Originally posted by ponsshin
Est-ce que c'est facile d'installer un OS alors qu'on ne l'a jamais fait avant?

Oui, C'est le truc le plus simple
http://www.baudelet.net/windows-vista/installation.htm


Posted by ponsshin on Sep-08-2008 09:37:

Merci Gogo


Posted by Nass on Sep-08-2008 09:39:

Je confirme, c'est simple


Posted by chasis.fan on Sep-08-2008 11:12:

quote:
Originally posted by JLP
Ca sert à quoi windows 64 bits, si ce n'est pour les pc qui ont 8+Go de ram il me semble...?

En dehors de la RAM y a aussi un gain dans les applis compilées spécialement pour le 64bits, le probleme est que dans le monde windows ca court pas encore les rues et vue que les softs open sources ne sont pas la majorités tu peux meme pas le recompiler toi meme.

Le truc plus merdique si tu passe sous Vista c'est qu'il me semble y pas mal de protection en plus bien restrictive (certification des pilotes plus rigoureuses, protection du noyau qui emmerde les suites de securité des editeurs non Microsoft, ...), j'en ai pas fait perso l'experimentation mais y a eu pas mal d'article la dessus lors de la sortie de Vista. Les pilotes des constructeurs pas très sérieux aussi risque de poser probleme, mais pour les soft ca tourne meme si c'est pas optimisés 64bits.

Tu anticipes le Photoshop CS4 optimisé 64bits poussin ?
Rageant pour les MacAddict que ce soit que pour la CS5 alors que le gros des graphistes est sur cette plateforme


Posted by ponsshin on Sep-08-2008 11:21:

Ouais mais en y réfléchissant plus, je sais pas si c'est un bon calcul le 64 bit.

Choisir une gamme beaucoup plus restreinte sur une technologie que personne n'utilise ça me semble risqué tout à coup.

Et puis d'un côté, 4 go bien que ce soit sur du 32 bit, ça devrait largement suffire pour faire tourner live à fond ou Illustrator et Photoshop en même temps. Pour de la vidéo aussi.

Les pros en multimédia utilisent pas du 64 bit donc pourquoi je me ferai chier?


Posted by Hank608 on Sep-08-2008 11:40:

quote:
Originally posted by JLP
Ca sert à quoi windows 64 bits, si ce n'est pour les pc qui ont 8+Go de ram il me semble...?

J'ai déjà lu plusieurs fois que XP SP2 et Vista 32 bits ont déjà du mal à reconnaître 4 Go de ram. Jusqu'à 3Go tout se passe bien, et encore, ça dépendrait du chipset de la carte mère :

http://support.microsoft.com/kb/888137/fr


Posted by JLP on Sep-08-2008 12:48:

quote:
Originally posted by JoeHell
J'ai déjà lu plusieurs fois que XP SP2 et Vista 32 bits ont déjà du mal à reconnaître 4 Go de ram. Jusqu'à 3Go tout se passe bien, et encore, ça dépendrait du chipset de la carte mère :

http://support.microsoft.com/kb/888137/fr


Effectivement, je pensais que 4go ca fonctionnait avec 32bits, mais l'artiste m'indique 3,25go au lieux de 4 sur ma Asus P5Q...



Sinon Ponsshin, reflechis bien pour le 64...


Posted by dansal62 on Sep-08-2008 13:43:

quote:
Originally posted by JoeHell
J'ai déjà lu plusieurs fois que XP SP2 et Vista 32 bits ont déjà du mal à reconnaître 4 Go de ram. Jusqu'à 3Go tout se passe bien, et encore, ça dépendrait du chipset de la carte mère :

http://support.microsoft.com/kb/888137/fr


En fait, c'est pas trop à cause du chipset de la carte mère.

Tout OS 32bits ne peut adresser que 4 Go de mémoire au total, or l'OS doit d'abord adresser les mémoires internes de chaque composant pour bien fonctionner : bios, carte graphique, carte son, etc...
Une fois les mémoires de ces composants adressées, là l'OS affecte ensuite les adresses restantes à la RAM.

C'est là que si vous avez une carte graphique avec 512mo ou plus, bah cette mémoire sera amputée des 4 Go, ce qui fait que vous vous retrouverez qu'avec 3 Go et des brouettes de RAM utilisable et reconnu .

En plus notre cher Windows 32 bits (je sais pas pour le 64...) ne peut qu'affecter que 2Go par thread/application. Et je ne parle pas du Swap que sa gestion chaotique peut engendrer...

C'est là qu'on finira par y passer au 64 bits, chaque PC vendu dans le commerce se tape dans les 2-3-4 Go de RAM, et vu les mémoires de nos chères cartes graphiques ne cessent d'augmenter (vive les CG avec 1Go mais qui ont un processeur pourrave... entre autres).

Je dirais que dans 1 an ou 2 on y sera au 64bits...
Mais le Vista 64bits est un peu craignos point de vue pilotes, liberté d'utilisation, compatibilité, etc...


Posted by ponsshin on Sep-08-2008 20:42:

quote:
Originally posted by dansal62


Si ma carte graphique posséde une mémoire interne de 1Go et que je posséde 5 Go de RAM, est-ce que l'OS va pouvoir attribuer 4 Go (en théorie) aux applications?

Ou est-ce qu'il ne va considérer que les 4 Go bien qu'il y en ait plus?

edit: on se situe dans le cas du 32 bit là.


Posted by chasis.fan on Sep-08-2008 20:55:

5Go de RAM ? 2G/2G/512M/512M ?
Fais gaffe a conserver ton dual channel avec barettes aux caractéristiques similaires ;-)


Posted by ponsshin on Sep-08-2008 21:00:

quote:
Originally posted by chasis.fan
5Go de RAM ? 2G/2G/512M/512M ?
Fais gaffe a conserver ton dual channel avec barettes aux caractéristiques similaires ;-)


Autant mettre un 4 x 2 Go pour le même prix
Comme ça, ça me laissera de la marge avec la carte graphique Crossfire X.


Posted by PyrofraG on Sep-09-2008 00:48:

quote:
Originally posted by dansal62
...

et le win XP 64 bits vous en pensez quoi ?

Edit : j'étais très naze hier quand j'ai écris ça moi


Posted by dansal62 on Sep-09-2008 11:52:

quote:
Originally posted by ponsshin
Si ma carte graphique posséde une mémoire interne de 1Go et que je posséde 5 Go de RAM, est-ce que l'OS va pouvoir attribuer 4 Go (en théorie) aux applications?

Ou est-ce qu'il ne va considérer que les 4 Go bien qu'il y en ait plus?

edit: on se situe dans le cas du 32 bit là.

Si c'est un OS en 32bits, on a alors :
2^32 bits pour adresser la mémoire de l'OS (1 bit adresse 1 octet) = 4 milliards d'adresses environ,
Soit 4Go (adressable) - 1Go (carte graphique) - qques Mo (autres composants) = 3Go de RAM environ utilisable par les applications (dans la limite de 2Go maxi par appli)
Donc dans le cas de 5Go de RAM, on a 2 Go dans le vent, mais Vista 32bits (avec le SP1) il reconnaitra toute la RAM (elle sera affichée dans les propriétés du PC) mais une partie ne sera pas utilisable (les 2 Go restants, non adressés)

Si c'est un OS en 64bits, on a alors :
2^64 bits d'adressage = 18446744073709551616 adresses soit 18446744073709551616 octets adressés
Donc dans ce cas là, si c'est un bon OS on a les 5Go de la RAM qui seront utilisables par les applis (pas de limite théorique, mais en réalité Windows Vista 64bits se limitera à 128Go au maximum il me semble)

Quant à la question du Windows XP 64bits : à éviter comme la peste : programmes pas compatibles, pilotes pas développés pour XP64, c'est un Windows bricolé , donc plutôt préferer Windows Vista 64bits en faisant attention aux nouvelles contraintes qu'il impose (niveau matériel (surtout les pilotes), sécurité du noyau, compatibilité des programmes et les jeux dessus...)
Sous Linux (en 64 bits) on a le même cas de figure (encore plus grave) au niveau des pilotes, ou encore les applis comme le Flash où l'on doit bricoler pour que ça marche

On peut aussi faire une analogie avec le passage d'IPv4 (2^32 soit 4 milliards d'adresses IP possibles) vers l'IPv6 (2^128 adresses IP possibles) que l'on sera obligé de faire d'ici 2011 au mieux, à cause de la saturation des adresses (trop de PCs sur le Net toussa)


Posted by Hank608 on Sep-09-2008 19:13:

quote:
Originally posted by dansal62
On peut aussi faire une analogie avec le passage d'IPv4 (2^32 soit 4 milliards d'adresses IP possibles) vers l'IPv6 (2^128 adresses IP possibles) que l'on sera obligé de faire d'ici 2011 au mieux, à cause de la saturation des adresses (trop de PCs sur le Net toussa)

Ca fait quelques années que certains pays sont en full IPv6 comme le Japon parce qu'au moment du partage des plages d'adresses IPv4 par pays, ils ont presque rien eu.
Certains pays du tiers monde aussi, comme Madagascar qui possède une classe C (256 adresses moins les réservées) pour un pays entier

Sinon pour Windows 2003 Server R2 64 bits que j'ai au boulot (obligatoire pour Exchange 2007), c'est aussi le casse-tête pour les drivers qu'on trouve pas sur le site du constructeur Fujitsu-Siemens. Desfois on peut tester les pilotes pour Windows XP 64bits même si c'est pas certifié, s'il accepte le forçage du fichier .inf ça a toujours marché sur mes machines de test. Sinon c'est dommage pour celui qui a pas sa carte réseau reconnue sur un serveur -> Comme dirait Brice, c'est comme le H de Hawaï, ça sert à rien.


Posted by ponsshin on Sep-09-2008 22:36:

Donc si j'ai tout bien compris, Vista 32 bits va réagir de cette façon:

1) Ok j'ai xx Go de RAM
2) je te vire les xx Go de RAM bouffée par les composants
3) le reste je le consacre aux applications dans la limite de 3 Go et de 2 Go par application.

C'est le troisiéme point que je n'arrive pas à saisir complétement...

Ca ne sert donc absolument à rien d'acheter plus de 4 Go de RAM si ma carte graphique fait 1 Go de mémoire interne?


Posted by dansal62 on Sep-10-2008 10:37:

quote:
Originally posted by ponsshin
Donc si j'ai tout bien compris, Vista 32 bits va réagir de cette façon:

1) Ok j'ai xx Go de RAM
2) je te vire les xx Go de RAM bouffée par les composants
3) le reste je le consacre aux applications dans la limite de 3 Go et de 2 Go par application.

C'est le troisiéme point que je n'arrive pas à saisir complétement...

Ca ne sert donc absolument à rien d'acheter plus de 4 Go de RAM si ma carte graphique fait 1 Go de mémoire interne?


Bah ça sert à rien d'acheter plus de 4Go tout court si tu bosses en 32 bits. Et ce, peut importe la mémoire de ta carte graphique.

Pour le point numéro 3, y'a pas à chercher, c'est Microsoft qui a fait les choses comme ça en limitant les applis à 2Go chacune.
C'est incompréhensible mais c'est comme ça , comme le Démarrer => Arrêter aussi (une belle connerie )

Et le futur Windows Seven ça promet aussi, les ingénieurs là-bas sont même pas fichus de se mettre d'accord sur la modularité du système , et quand je vois qu'avec tous les moyens qu'ils ont ils soient pas fichus de respecter les standards W3C avec leur IE...


Posted by ponsshin on Sep-10-2008 10:40:

Merci pour tous ces conseils!


Posted by Atton Tray on Sep-10-2008 10:44:

quote:
Originally posted by dansal62
....ils soient pas fichus de respecter les standards W3C avec leur IE...


----> putain, mais a chaque fois j'suis sur le cul quand je vois ce que donne IE sur de simples mis en page... Tellement pourri, mais tellement de gens dessus, ou va le monde....


Posted by Hank608 on Sep-10-2008 11:14:

quote:
Originally posted by Atton Tray
Tellement pourri, mais tellement de gens dessus, ou va le monde....

Indice : préinstallation


Posted by Nass on Sep-12-2008 15:54:

Je voudrais m'acheter sa :


mais dans la version sans Windows (Linux) qui n'est commercialisé qu'en Amerique du Nord. J'ai regardé sur plusieurs sites de vente en ligne américain et canadien mais je ne suis pas parvenu a trouver cette version :/
L'avez vous vu passer ?


Posted by Insigma on Sep-12-2008 15:59:

oh oh oh... j'ai aussi flashé sur l'objet.
Il y a un truc un peu similaire chez Dell aussi. mais c'est Dell quoi.

Prochain gros achat, c'est ça, marre de la grosse tour toute moche


Posted by chasis.fan on Sep-12-2008 16:59:

quote:
Originally posted by Nass
mais dans la version sans Windows (Linux) qui n'est commercialisé qu'en Amerique du Nord. J'ai regardé sur plusieurs sites de vente en ligne américain et canadien mais je ne suis pas parvenu a trouver cette version :/
L'avez vous vu passer ?

Si tu fais chier ton monde (vente liée toussa) y a moyen qu'ils te la remboursent la licence Windows dont tu ne veux pas
(ou que tu as déjà, tombée du camion )


Posted by Nass on Sep-12-2008 17:18:

Le dell est 2 fois plus cher :/ Mais permet d'avoir un Core 2 duo... Pour mon besoin, serveur de streaming de multimedia ultra discret et basse conso, l'atom fera du trés bon boulo.
Pour le problème de vente lié, ca m'emmerde de me lancer dans un nouveau procès sachant qu'il y en a pour 8 mois pour choper une audience au tribunal de proximité Ã_ Nantes :/
En fait, ce qui m'etonne c'est que je ne vois nulle part en vente une des versions linux alors que 2 versions devraient etre dispo...


Posted by BlackHole on Sep-12-2008 17:26:

Clair que c'est fini aussi les tours moches

Dell studio



mais c'est vrai que c'est pas le même prix que l'Asus


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