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TranceAddict Forums > Local Scene Info / Discussion / EDM Event Listings > Europe > Europe - France > Parlons Cinema/Anime/Manga/DVD...
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Lytchix
Retired TranceAddict



Registered: Aug 2001
Location: Paris, France

quote:
Originally posted by DeFpArKs
vive nice people !! lol

y a bibi phoque !!






Old Post Jun-28-2003 09:20 
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DeFpArKs
Senior tranceaddict



Registered: Jan 2003
Location: Epernay (Reims)

je me suis regarder "Lauberge Espagnole" ! bien cool ce film . c pas une tuerie mais bien sympa !! il me fait penser un peu au "Peril Jeunes" qui est un bon film aussi !!

Old Post Jul-03-2003 11:08  France
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Trancemaster2k
Massaliaddict



Registered: Oct 2002
Location: Metz, France

quote:
Originally posted by DeFpArKs
je me suis regarder "Lauberge Espagnole" ! bien cool ce film . c pas une tuerie mais bien sympa !! il me fait penser un peu au "Peril Jeunes" qui est un bon film aussi !!


C'est quoi le rapport entre l'Auberge Espagnole et le Peril JEune?

Old Post Jul-03-2003 12:43  France
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E-Trancer
Say what



Registered: Feb 2001
Location: 67, France

quote:
Originally posted by Trancemaster2k
C'est quoi le rapport entre l'Auberge Espagnole et le Peril JEune?


je me demande aussi, parce qu'en aillant vu les 2...

Old Post Jul-03-2003 14:45  France
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DeFpArKs
Senior tranceaddict



Registered: Jan 2003
Location: Epernay (Reims)
Big Ears

je n'ai pas dis qu'il y avait un rapport entre l'auberge espagnole et peril jeunes !! .

j'uste qu'il me faisait penser a peril jeunes !

l'histoire du mec pendant son année scolaire et tous et tous ...

Old Post Jul-03-2003 15:39  France
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Trancemaster2k
Massaliaddict



Registered: Oct 2002
Location: Metz, France

quote:
Originally posted by DeFpArKs
je n'ai pas dis qu'il y avait un rapport entre l'auberge espagnole et peril jeunes !! .

j'uste qu'il me faisait penser a peril jeunes !

l'histoire du mec pendant son année scolaire et tous et tous ...


aahhh okkkkk

Old Post Jul-03-2003 17:31  France
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cozim
PhysFouFAvroum



Registered: Oct 2002
Location: Elsaß

voila pour ceux qui ont vu Matrix et qui ont pas tout compris, un bon résumé des notions et persos principaux, je suis assez d'accord

quote:

pour ceux qui ont vu le 2..............et qui n'ont rien compris (c'est
normal, c'est fait pour...)




Bon voila, apres prise en compte de toutes les critiques et remarques qui
ont ete faite il me semble avoir un modele coherent pour expliquer le film.
C'est moins philosophique et plus concret mais tout aussi complexe.


Je ne vais pas expliquer chronologiquement car finalement on NE PEUT PAS
SAVOIR comment tout commence vraiment et comment ca se finit. Je vais donc
repondre aux questions que la plupart d'ente vous se posent et rectifier les
erreurs de ma premiere version :


1/ Zion est elle detruite a la fin ?

NON Zion n'est pas detruite. C'est une contre attaque de cinq batiments (=
vaisseaux ) qui l' a ete. Cela est du au fait que l'EMP a ete declenche trop
tot. Il ne reste qu'un survivant. Ce dernier a ete recupere par le hammer (
c'est a dire le vaisseau ou tout le monde se trouve a la fin )

2/ Zion appartient-elle a la matrice ?

OUI Zion appartient a une deuxieme matrice, c'est une matrice de securite
(ce sera explique apres),c'est un systeme de controle.


3/ L'elu est-il Neo a chaque reload de la matrice ? Voit-on sur les ecrans
de la salle de l'architecte des reponses possibles de Neo ou veritablement
des reponses deja faite par Neo ?

Alors la ca se complique tres serieusement car on a des elements qui
semblent contradictoires

D'une part :
- l'elu n'existe que parce qu'il le devient (tout le monde le dit tout le
temps )
- l'oracle semble chercher l'elu ( il y a des enfants qualifies de
potentiels chez elle dans le un.. de futurs elus peut etre ? )
- les propos de Persephone qui laisse penser que le merovingien etait un
elu aussi avant...
>>>>> un elu different a chaque fois alors ?

cette explication seule ne colle pas car :
- on voit neo sur les ecrans chez l'architecte ( c'etait finalement trop
facile de dire que c'etait des hypotheses possible et c'est pas credible )
- ET SURTOUT : l'oracle et Neo sont capable de savoir l'avenir. J'ai
trouve comme seule explication dans un premier temps que cela soit du a des
facultes de premonition ( d'ou ma premiere theorie sur dieu et compagnie ).
Mais y a plus simple...
>> >> La SEULE explication possible ( hormis donc une hypothese
) c'est que ces scenes se sont deja produites. Ils ne voient
pas l'avenir, ils voient ce qui s'est passe dans les 5 versions anterieurs
de la matrice.

Mais alors me direz vous, Neo est necessairement un programme et je vous
repondrai ...grossiere erreur ...vous devez en arriver a la question
suivante...

4/ Mais c'est quoi ce bordel ??!!? les freres truchovski ont-il fait une
daube sans sens ?

Pour repondre a cette question cruciale il faut comprendre comment
fonctionne l'univers du film : (Tout a une raison ,je n'ai pas laisse
divague mon imagination...)

UN PREMIER NIVEAU : le MONDE REEL dans lequel il y'a
- des hommes dans des cocons ( et encore pas completement sur )
- des machines
- et d'autres peut etre...

Les hommes ainsi que certaines machines ( le pere il semblerait) sont
branches a une < unite centrale >, c'est le hardware du software <
matrice>.
Tout ce petit monde se retrouve interconnecte dans ce qu'on appelle le
CODE SOURCE.

Dans le CODE SOURCE il y 'a donc :

- connexion avec des hommes existant biologiquement ( neo, trinity,
morpheus, toute l humanite... )
- connexion avec certaines machines du monde reel ( pere , mere ? )
-de tres nombreux programmes ( qui peuvent etre des intelligences
artificielles comme Smith et beaucoup d 'autres comme vous allez le voir )
-l'ensemble des donnees qui code toute la matrice.

Le code source donne UNE MATRICE qui est constituee de :

- une premiere matrice ( matrice 1 ) ou evolue l'ensemble de l'humanite
- a ceux qui la refuse, il y a acces a une deuxieme matrice ( matrice 2),
celle de Zion, des sentinelles et compagnie. A noter que dans celle la il y
des cocons qui en realite ne sont que des images codees parle code source (
peut etre a l'image des vrai cocons...)
on passe de la matrice1 a la matrice2 par les cables telephoniques...

Mais alors Neo c'est quoi , c'est qui ?

Neo est un etre humain qui est connecte comme tout le monde a l'unite
centrale. Mais il n'est pas comme tout le monde.
En effet, la matrice actuelle est a l'image de l'homme : elle est
imparfaite . quelle est cette imperfection ? on l'appelle comme on veut,
l'emotion , l'amour, la cause non causee...quoiqu'il en soit cette
imperfection est PRISE EN COMPTE dans le code source.

Ainsi , le systeme fonctionne de la sorte, A chaque fois il y a le meme
cycle :

- Le pere lance le systeme
- Certains hommes sont envoye dans la deuxieme matrice, la matrice de
controle pour les esprits < un peu trop libre >, ils receptionnent ceux qui
se liberent. Zion se cree.
- Tout ce petit monde croit naivement etre dans la realite et croit que
c'est l'elu qui va arriver qui va les sortir de cette merde. Tout cela est
orchestre par l'oracle : c'est une mythologie inventee par les machines.
- A chaque fois c'est la meme histoire, les memes personnages. Tout se
deroule de la meme facon aussi bien dans la matrice de l'humanite que dans
la matrice de zion. Neanmoins comme on le sait le systeme est imparfait a
chaque fois , il y a de nouvelles variations.
- Mais a chaque fois, un humain, Neo , incarne l'anomalie du systeme
poussee a son paroxysme.. il arrive a controler ce qui se passe dans la
matrice. Le gros probleme c'est qu'il risque de faire pareil avec le code
source. Donc a chaque fois Neo est cense rencontrer le maitre des cles. Ce
dernier l'amene 'a l'architecte et la !!!! RELOAD !!!!!!!!!
>>>>>Allez zouuuu tout le monde repart a zero que ce soit la matrice de
l'humanite que la matrice de zion.
Mais ATTENTION, a chaque reload le code source se modifie un petit peu..
Et c'est reparti comme ca les cinq premieres fois...

Sauf que lors de la sixieme rien ne va plus : pourquoi ?

Tres important : lors de la sc ene de l'architecte Neo est rattrape < par
les choix > qu'il a fait les 5 fois avant : a la derniere version il avait
deja dit < connerie >. par consequent , il a du prendre la meme porte que la
derniere fois vu qu'il a deja ete rattrape par ces choix...Par contre la ou
il est novateur, c'est quand il se retrouve devant les sentinelles :
il comprend qu'elles font parti de lui au sens ou elle sont codees par le
code source et que lui meme est connecte au code source. : il peut donc les
controler en rentrant dans le code source mais ca c'est lourd parce que ca
le fait changer de niveau de conscience d'ou le coma.

Et Mr Smith c'est qui alors ?

Mr Smith est un agent. Comme tout autre agent son role est de limiter le
nombre de personnes passant de la matrice 1 a la matrice 2. il est un
programme mais attention il est tres limite car il croit etre dans le monde
reel lui aussi quand il est dans la matrice 2. Il connait une jolie histoire
qu'il raconcte a morpheus dans le 1, l'histoire des cocons et tout ca mais
en realite c'est ce qu'il est cense croire en tant que programme pour bien
faire son boulot ( qui est somme toute assez inutile vu que tout le monde
est reloade et que zion n'est finalement qu'une matrice )
Lors du reload, tous les agents son reloades eux aussi. C'est pour ca
qu'apres tout il sont sacrement con...

Oui mais voila il se passe un truc entre Neo et smith. quoi exactement dur
a dire . Est-ce que c'est quand Neo est rentre dans Smith dans le un ? ou
Est-ce une prise de conscience de la part de Smith grace a Neo ? ......


Quoiqu'il en soit Mr Smith devient un programme pirate dont le BUT est :
>>>>> d'eviter le RELOAD de la matrice ( ben oui sinon il va etre efface)

et comment faire pour eviter le reload ? il faut que Neo n'arrive pas a
l'architecte . Et comment faire ? en empechant neo de rencontrer
l'oracle........ c'est pourquoi Smith poursuit les deux rebelles qui
essayent de contacter l'oracle.
De plus, ce chere smith est tres different. il a acces maintenant aux
donnees des matrice anterieurs. Et par consequent il peut tout prevoir :
- il dit toujours a Neo < alors vous etre surpris de me voir mr anderson ?
mouahhhhhhh > (ben oui ca le fait rigoler que Neo n'a rien compris a
toutca alors que lui si )
- il dit a un moment a son double : < il a agit comme prevu ? oui comme
avant mais pas tout a fait > ( comme dans la version anterieure mais
legerement modifie )
- il trouve toujours neo, il peut anticiper a chaque fois : c'est pourquoi
il attend neo quand il va rencontrer l'architecte : il sait que dans la
matrice precedente ca c'est deja produit comme ca.


Smith est donc un programme pirate appartenant a la deuxieme matrice et
dont le but dans un premier temps est d'empecher le reload...mais pas
seulement.
En effet apres avoir compris l'existence d'une deuxieme matrice il passe
dans le corp d'un homme : en fait, c'es donc un programme, un code
informatique qui vient se dupliquer sur le code du rebel qui est en realite
un home branche a la matrice.
Mais que veut il de plus ? mettez vous a la place de smith. Je suis un
programme rebel tres enerve de voir que je rigolais des humains qui
captaient pas qu'ils vivaient dans une matrice et qu'en fait y a quelqu'un
au dessus de moi qui me faisait croire la meme chose : il va donc essayer
d'arriver au code source car qui dit arriver au code source dit maitrise du
systeme en entier voir meme accession a la realite. C'est pourquoi Mr Smith
dit a Neo : "COMME VOUS MR ANDERSON JE VEUX TOUT "...

Et en effet ce m echant mr Smith va y arriver. Il est probable qu'apres
avoir foutu la merde dans l'equipe censee faire une contre attaque, il ait
ete attaque lui aussi par les sentinelles ( ben oui il a la tete d'un humain
et une sentinelle ca tue les humains.. ). Et donc il a fait comme Neo, il a
accede au code source mais tout comme pour neo ca fait bizarre .
il rentre donc lui aussi dans le coma

Donc la on se retrouve avec :
- un programme intelligent et tres mechant qui a acces au code source.
- un humain, neo, tres gentil, qu i a lui aussi acces au code source.


C'est qui le merovingien et persephone ?

On apprend beaucoup de choses grace a persephone. Pourquoi embrasse t elle
Neo ? Pourquoi est elle jalouse de trinity ? Pourquoi lui dit elle que ca ne
va pas durer ? Pourquoi dit elle que le merovingien etait < comme lui >
?......

Et bien c'est assez simple. Le merovingien etait un homme et persephone
une femme. Le merovingien de meme que Neo a compris beaucoup de chose. Il a
meme capte l'histoire du reload. Mais il a prefere rester dans la matrice
(en tout cas pour l'instant ). Comment le faire sans eviter d'etre reloader
? c'est tres simple : se dupliquer dans le code source !
Le merovingien et persephone ont donc du pour eviter le reload devenir a
leur tour des programmes. C'est pourquoi le merovingien dit a neo < j'ai
survecu a ceux qui te precede >.c'est pourquoi il est aussi capable de
recuperer d'ancien programme qu'il utilise et c'est aussi pourquoi
persephone est si triste. (ben oui elle a plus vraiment d'emotions )


L'oracle dit du merovingien qu'il est tres dangeureux. Et ca c'est clair.
En effet il veut comme Smith remonter au code source , c'est pourquoi il a
kidnappe le maitre des cles ( en passant ce dernier n'est qu'un programme
qui permet a l'elu de rencontrer l'architecte : c'est son unique role;
d'ailleurs il sait dire que ca, il est reloade lui aussi a chaque fois ).
En attendant il fait des programmes, il profite de la vie, il fait jouir
des filles...son but ? faire peter la matrice et arriver au monde reel. Et
ca c'est pas cool et c'est ce que veux eviter l'oracle....

L'oracle, seraphin....

L'oracle comme l'a dit le pere est un programme intuitif charge d'etudier
les specificites humaines. Il a permis de construire la matrice. Elle
cherche l'elu, elle le trouve , le guide.. elle sait ce qui se passe a
l'avance car elle n'est pas reloadee ( c'est pourquoi elle sait tout a
l'avance , le vase dans le un , le fait qu'il a pas dormi dans le deux et
ainsi de suite.. ). Elle est gentille ou mechante ? et bien elle dit une
phrase tres interessante : < le futur n'est possible qu'ensemble > c'est a
dire les machines et les hommes. Il semblerait donc que machine et homme y
trouvent leur compte ; la on peut faire beaucoup d'hypotheses...

En tout cas, comme le dit le pere, la matrice est une source d'energie.
Pour qui ? simplement des machines ? d'autres hommes ? les hommes vivant
dans un monde vraiment trop nul ont decide de se foutre dans une matrice
pour etre heureux et en etant diriges par des machines.. ? apres on verra
bien dans le 3.....


L'oracle est aidee d'un autre programme, lui aussi tres particulier,
seraphin. Il a acces au code source lui aussi ( c'est pour ca qu'il est en
lle peut avoir des ennuis aussi bien par Smith que par le merovingien.
Elle n'est pas intouchable
C'est pourquoi seraphin se bat avec Neo puis apres utilise une porte
secrete, c'est pour empecher smith d'arriver a les retrouver trop vite (ben
oui il sait ou se trouvait la rencontre oracle / Neo dans la matrice
anterieure)

Pour resumer...


La matrice est reloadee a chaque fois que l'elu arrive a l'architecte.
Dans ce cas tous les hommes sont reloades (par des processus que je ne
connaispas ... ) ; donc zion disparait ( mais on s'en fou c'est une matrice
. elle se reconstruit progressivement.( c'est a dire par tout ceux qui
refusent
la premiere matrice ) ainsi que de nombreux programmes : les agents , le
maitre des cles. Ceux qui ne sont pas reloade sont : le pere, la mere,
seraphin..

On peut critiquer la possibilite de ca dans la realite mais
dans le film c'est bien ce qui semble se passer. Ca implique en effet
qu'il y a reload de la memoire de tous les hommes.
Dans la 6 eme matrice il y a de nouveaux elements : un homme, Neo, et un
programme, Mr Smith, accedent au code source. La tout le systeme risque de
buger...

La question qui se pose est de savoir si la matrice est bonne ou par pour
l'humanite...si elle est bonne le but est de la sauvegarder (ce qui me
semble probable). Dans ce cas seraphin, la mere, Neo et compagnie vont se
battre ensemble contre Smith , le merovingien et compagnie dans le but de
garder intact la matrice....Dans le cas contraire ben je sais pas trop, le
but sera de liberer les hommes et d'acceder a la realite.
On peut aussi imaginer que tout ceci ne soit qu'un reve de Mr Anderson
mais ca serait triste de finir comme ca..


___________________

Old Post Jul-04-2003 14:05  France
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PEZ68
Progressive Resistance



Registered: May 2002
Location: 1€/j (soldes)

Ca fait le 3eme big paragraphe que je lis sur Matrix . Je me suis arreté a la moitié de celui - la tout simplement parce qu a chaque coup ca a rien a voir avec ce que j ai lu avant :-/ .

Old Post Jul-04-2003 14:13  France
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_IDS_
Forever on the run...



Registered: Jan 2003
Location: Black Mesa

Attendons le 3eme episode, ca le fera peut etre un peu mieux


___________________
Our futur remains possible!

Old Post Jul-04-2003 14:23  France
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cozim
PhysFouFAvroum



Registered: Oct 2002
Location: Elsaß

quote:
Originally posted by PEZ68
Ca fait le 3eme big paragraphe que je lis sur Matrix . Je me suis arreté a la moitié de celui - la tout simplement parce qu a chaque coup ca a rien a voir avec ce que j ai lu avant :-/ .


les morceaux de celui-ci collent avec les morceaux de tout les trucs sérieux et de mes idées à moi jusqu'à présent, sauf pour 1 ou 2 minuscules détails


___________________

Old Post Jul-04-2003 14:37  France
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E-Trancer
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Registered: Feb 2001
Location: 67, France
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Je suis allé voir Hulk ce weekend... Décevant !
Bien que les effets spéciaux soit au top, je trouve dommage que le monstre soit en pixel plutôt qu'en "chair et en os".

Par contre le style BD pour passer d'une scène à l'autre c'est original et pas mal du tout je trouve.

Quand au scénario, il tient dans un timbre poste...

Old Post Jul-08-2003 09:27  France
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Excess`n`Trance
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Registered: Jun 2003
Location: Nouméa, Nouvelle-Calédonie

quote:
Originally posted by E-Trancer
Je suis allé voir Hulk ce weekend... Décevant !
Bien que les effets spéciaux soit au top, je trouve dommage que le monstre soit en pixel plutôt qu'en "chair et en os".

Par contre le style BD pour passer d'une scène à l'autre c'est original et pas mal du tout je trouve.

Quand au scénario, il tient dans un timbre poste...


ok, je prend note

Justement j'hésitais a aller le voir, maintenant c decidé

j'attendrais Shangai Kid p'tre !


___________________
CurLy @ Paradise.nc

Old Post Jul-08-2003 09:46  French Polynesia
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