@greg: pour l'histoire des grands patrons, si tu veux rester patron d'une boite française tu dois payer tes impôts en France, je ne sais pas si c'est une obligation mais ça me parait normal.
Après je distingue 2 types de patron celui qui a des parts dans sa société, lui à la limite je tolère le fait qu'il touche plus car il a mis ses tunes dedans il a pris des risques ; et le patron des grosses boites qui ont leur parachute doré, qui n'ont pris aucun risque financier car on les a placé là alors ok mon patron gère 60000 employés mais non ce n'est pas une raison pour toucher 800 000 euros par an en salaire Brut (je ne parle pas des avantages, du variable et des bonus !)
Enfin pour ce qui est de la question entre SMIC et 1500 et ceux qui étaient à 1500 je dirai déjà il faut revoir les tranches imposables car il faut remettre les plafonds plus haut, le cout de la vie à augmenter mais pas les tranches d'impot du coup celui qui touche pas bcp, paye encore des impôts alors que son coût de la vie a bien augmenté !
Ceux qui ont de la tune ont beaucoup plus de possibilités pour pouvoir profiter des niches fiscales et ne sont pas confrontés de la même manière à ce problème. Donc il n' y a pas que 1 truc à changer mais 2 ou 3 en parallèle.
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Posted By Birante
Quand la AnneDose passe, le foie trépasse.
Je me lève et je confirme
Jun-07-2012 07:57
greg69
maydayrator
Registered: Dec 2005
Location: Panam
quote:
Originally posted by PyrofraG
on les a placé là alors ok mon patron gère 60000 employés mais non ce n'est pas une raison pour toucher 800 000 euros par an en salaire Brut (je ne parle pas des avantages, du variable et des bonus !)
why not ?
de mauvaises décisions à son poste pourraient se traduire par des dizaines de millions d'euros de perte pour la société...
si tu t'achètes une voiture à 20.000€, ça te choque de payer 800€ d'assurance ?
de mauvaises décisions à son poste pourraient se traduire par des dizaines de millions d'euros de perte pour la société...
Genre Air France ?
Jun-07-2012 14:32
PyrofraG
Supreme tranceaddict
Registered: Mar 2004
Location: Dans mon appart
Pour l'assurance c'est déjà ce que je paye mais bon je ne trouve pas l'exemple adapté.
Quand bien même une mauvaise décision de leur part (et dieu sait qu'ils en font) engendre des pertes ce n'est pas pour autant qu'ils ne toucheront pas leur salaire. Par contre s'ils font des bénéfices ils sont les premiers (avec les actionaires of course vive le capitalisme \o/) à se servir et ne pas considérer les gars d'en dessous grâce à qui la prise de décision a été rendue réaliste.
En plus soyons honnête le PDG de n'importe quelle grande boite quand il part il peut déjà arrêter de bosser et en plus il se fera quand même réemployer très facilement alors que les ouvriers & cie pas vraiment.
Donc non seulement ils s'en foutent des conséquences car eux sont sereins et en plus ils touchent bien de trop à mon goût (et pourtant je souhaiterai être patron dans l'avenir).
Je prends l'exemple de la CAMIF, le mec il était employé par une SSII, appart de fonction (dans le quartier le plus cher de Niort), femme de ménage, voiture de fonction et les billets de train en 1ere classe lui étaient totalement remboursés et parachute doré obv!!!
La boite s'est cassée la gueule mais pas sa fortune, ne t'inquiètes pas et les employés n'ont pas eu grand chose pour se retourner ; ma mère c'était chômage car elle n'avait plus que 2 ans à faire avant sa retraite donc bon à 55 ou 58 ans me souviens plus t'es pas la première personne qu'on contacte.
Je sais pas mais sérieusement si on part sur 20 x 1500€ net => 30 000 net / mois => 360 000 / an ... euh y'a déjà de quoi faire non ??
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Posted By Birante
Quand la AnneDose passe, le foie trépasse.
Je me lève et je confirme
Jun-07-2012 14:47
greg69
maydayrator
Registered: Dec 2005
Location: Panam
quote:
Originally posted by Eddy
Genre Air France ?
bien évidemment qu'il y a des erreurs, des patrons sur-payés et des situations injustes, mais honnêtement, vous pensez que c'est la majorité des situations des boites françaises ?
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Originally posted by PyrofraG
Je sais pas mais sérieusement si on part sur 20 x 1500€ net => 30 000 net / mois => 360 000 / an ... euh y'a déjà de quoi faire non ??
c'est même pas le prix d'un 2 pièces à paris...
alors je veux bien qu'on soit à l'ère de la normalité et des ministres qui se déplacent en ford fiesta mais les patrons des plus grosses boites françaises qui gagneraient autant qu'un présentateur tv, ça me fait un peu de la peine...
Originally posted by greg69
c'est même pas le prix d'un 2 pièces à paris...
Les emprunts c'est pour tlm.
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alors je veux bien qu'on soit à l'ère de la normalité et des ministres qui se déplacent en ford fiesta mais les patrons des plus grosses boites françaises qui gagneraient autant qu'un présentateur tv, ça me fait un peu de la peine...
Sauf que dans ce cas là le problème c'est pas le salaire du dirigeant, c'est celui de Lagaf ou Castaldi qui sont surpayés à pas faire grand chose.
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Our futur remains possible!
Jun-07-2012 16:48
Eddy
DouDou Addict
Registered: Feb 2005
Location: Nantes
quote:
Originally posted by greg69
bien évidemment qu'il y a des erreurs, des patrons sur-payés et des situations injustes, mais honnêtement, vous pensez que c'est la majorité des situations des boites françaises ?
Non la majorité doit-être loin des 30 000€ par mois.
je vais arrêter de répondre aux différents arguments un par un car sinon on ne s'en sortira pas
mon opinion sur le sujet est que je ne m’offusque pas des salaires élevés.
c'est souvent les patrons qui sont visés dans ces cas là, mais ça fonctionne de la même manière dans d'autres milieux : sport, arts, showbiz, finance...
et, s'il y a certainement des cas où c'est exagéré, je pense quand même que dans la grande majorité des cas restant, il y a une bonne raison.
et je maintiens que limiter les plus haut revenus en france à 360k serait une connerie monumentale.
Stages en high tech : top 12 des meilleurs salaires aux USA
Google : 6874 $ par mois
Twitter : 6539 $ par mois
Facebook : 6229 $ par mois
Yahoo! : 6035 $ par mois
Microsoft : 5708 $ par mois
Zynga : 5612 $ par mois
Amazon : 5561 $ par mois
Apple : 5510 $ par mois
Oracle : 5080 $ par mois
LinkedIn : 4892 $ par mois
IBM : 4072 $ par mois
Cisco Systems : 3803 $ par mois
^^
Jun-07-2012 19:32
greg69
maydayrator
Registered: Dec 2005
Location: Panam
ouais c'est connu ça... et après en tant qu'ingé junior c'est 10/20k$ par mois
Originally posted by greg69
et je maintiens que limiter les plus haut revenus en france à 360k serait une connerie monumentale.
Bien sûr ! C'est pur ça qu'on parle pas de 360k, mais un facteur de 20X ! Si le mec veut toucher 720k, ben il paye ses larbins de base 3k par mois, histoire de redistribuer un peu...
Pour parler des posts aux States, voilà l'historique (sur LinkedIn) des posts du major de ma promo à la fac :
actuellement :
Senior SDE chez Microsoft Corporation
Postes précédents :
Principal IT SDE chez Microsoft Corporation
Senior Software Development Engineer chez Microsoft Corporation
Software Engineering Lead for Windows User Interface chez Microsoft Corporation
Software Engineering Lead for Windows Storage chez Microsoft
Research Software Engineering Lead chez Microsoft
Vous pensez qu'il a de quoi manger ?
Avant ça, il a bossé 5 ans chez Ahead Software sur Nero, et a été débauché par Microsoft après avoir fait du consulting chez eux pour les aider à ajouter la fonction de gravure sur Windows CE de je sais plus quelle version.
Je suis d'accord avec toi Greg, le cas des partrons ne peut pas être considéré seul, le facteur 20 n'est peut être pas le bon tout comme les 360k mais quand je vois le graphique qu'Eddy a sorti moi ça me fout les boules, je ne vois pas comment un poste peut être considéré quasi 6 fois plus important que le plus bas salaire ...
Tu es dans une boite c'est un tout il faut être équitable là je ne vois pas vraiment l'équité ni l'étique j'ai envie de dire.
Enfin bon à chaque fois que j'ai ce genre de discussion je ne peux m'empêcher de penser à "Moi, Michel G, Milliardaire, Maître du monde" où tu te rends compte que les patrons c'est pareil que nous il joue avec les tunes, sauf que toi c'est pour vivre alors que eux c'est pour "s'amuser" et que derrière y'a des emplois en jeu.
Sincèrement quand les patrons ne respectent pas leur objectif on leur donner leur salaire à 100% et les bonus, t'as déjà vu avoir ton année avec félicitation du jury si t'avais 5/20 à l'école ???
L'exemple est peut etre débile mais franchement moi je suis toujours outré par ça !
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Posted By Birante
Quand la AnneDose passe, le foie trépasse.