C'est fou la vitesse à laquelle le discours écolo. s'est installé... Il y a ne serait-ce 5 ans, tout le monde s'en foutait complètement.

Maintenant, tu jettes une canette au mauvais endroit, limite c'est la pendaison sur la place publique!

D'un point de vue "sociologique", j'aimerais vraiment comprendre cette énorme évolution. Au final on progresse *un peu* et c'est bien!

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Behrouz Addict

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Originally posted by matvei C'est fou la vitesse à laquelle le discours écolo. s'est installé... Il y a ne serait-ce 5 ans, tout le monde s'en foutait complètement. Maintenant, tu jettes une canette au mauvais endroit, limite c'est la pendaison sur la place publique! D'un point de vue "sociologique", j'aimerais vraiment comprendre cette énorme évolution. Au final on progresse *un peu* et c'est bien!

Ouai bah perso, je pense que c'est surtout pour se donner bonne conscience.

Si on était vraiment écolo (et moi la première hin), il y a tellement de choses qu'on ne ferait pas/plus. Et puis bon, a m'fait doucement rigoler ce discours du "chacun doit faire un petit truc blablibla" quand à côté tu vois la pollution industrielle ET la polution due à l'agriculture ... attend, faut pas poussé mémé dans les orties non plus là

hypocrisie quand tu nous tiens. Bref. sick sad world.

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Next parties :
2013-05-18 Back in the house @ Amsterdam, Java Eiland, NL
2013-08-16 FSOE 300@ Escalpe, Amsterdam, NL
2013-08-17/18 Luminosity Beach Festival @ Blijburg aan zee, Amsterdam, NL

quote:

Originally posted by matviscafcb On le dira au public de Bastille demain de ta part pas de problemes

Nan mais

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2013-04-05 - Luminosity Trance Gathering @ Westerunie, Amsterdam
2013-04-06 - ASOT 600 @ Brabanthallen, Den Bosh

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Originally posted by matvei C'est fou la vitesse à laquelle le discours écolo. s'est installé... Il y a ne serait-ce 5 ans, tout le monde s'en foutait complètement.

Hmm t'avais quel âge il y a 5 ans ?

Parce que j'ai un mode vie écolo pratiquement depuis ma naissance grâce à mes parents, et je vote pratiquement la moitié du temps écolo.
Ça fait plus de 10 ans que les votes écologistes sont dans les 5%, donc 1 vote sur 20 quand même. Et ces dernières années ça progresse en flèche, temps mieux.

Mais le fait de se faire regarder de travers quand on jette une canette par terre ou un mouchoir ou un mégot, c'est pas de l'écologie, c'est de l'éducation et du civisme de base ! Ma mère apprenait ça à ses élèves dès la maternelle à ceux qui le faisaient pas déjà en arrivant.

quote:

Originally posted by DianeDesEtoiles Si on était vraiment écolo (et moi la première hin), il y a tellement de choses qu'on ne ferait pas/plus.

Il s'agit pas d'être extrémiste, les radicalisations arriveront toutes seules si chacun s'y met pas petit à petit.

Effectivement, si ça tenait qu'à un dictateur comme moi, je mettrais des quotas d'essence (annuels ?) pour tout le monde, ça ferait bien chier les automobilistes qui choisissent d'habiter à 1h de route de leur taf alors qu'un train fait ce même parcours avec des horaires suffisants. Ca limiterait l'usage des 4x4 et autres gouffres à pétrole.

Heureusement que j'ai aucun risque d'être élu Mais je compte sur Cohn Bendit et ses potes pour me remplacer.

Par contre ça me fait chier, j'avais oublié que ça passait ce soir, faut que je le DL.

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Originally posted by JoeHell Hmm t'avais quel âge il y a 5 ans ? Parce que j'ai un mode vie écolo pratiquement depuis ma naissance grâce à mes parents, et je vote pratiquement la moitié du temps écolo. Ça fait plus de 10 ans que les votes écologistes sont dans les 5%, donc 1 vote sur 20 quand même. Et ces dernières années ça progresse en flèche, temps mieux.

Je parle de l'imprégnation du discours écolo. dans la société, c'est-à-dire chez plus de personne que TOI
Ca date de 5 ans à mon sens, avec une énorme poussée il y a 2 ans.

Évidemment les discours, les politiques et les comportements écologiques existaient déjà!
Mais on est passé à une prise de conscience globale. Pas une journée sans qu'on parle de ça. C'est de ça que je te parle: de la percée de l'écologie dans la société.

Tu dois te sentir moins seul

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Mais le fait de se faire regarder de travers quand on jette une canette par terre ou un mouchoir ou un mégot, c'est pas de l'écologie, c'est de l'éducation et du civisme de base ! Ma mère apprenait ça à ses élèves dès la maternelle à ceux qui le faisaient pas déjà en arrivant.

Je parle de jeter une canette dans la poubelle qui ne va pas. Donc complètement HS ta remarque.

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Behrouz Addict

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Originally posted by JoeHell Hmm t'avais quel âge il y a 5 ans ? [...]

Content de voir ton post, ça me rassure un peu en fait.

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Originally posted by DianeDesEtoiles

Parce ce que si tous le monde réagit de la sorte, de sa petite vie, alors on fera jamais rien.
Aujourd'hui dans mon boulot entre mesure technique et financière on s'arrache le cerveau jour après jour pour construire plus propre, plus intelligemment, et on est loin d'être Vinci ou Bouygues Construction. Seulement ils vont bientôt plus avoir le choix, et eux quand il s'y mettront ce sera en 6 mois ce que nous on aura mis 2 ans à mettre en place.

Un jour t'auras peut être des enfants, et même si on est finalement tous pareil sur des trucs de la vie de tous les jours, ben ça te fera chiez quand même de savoir que tu lui donnes des trucs à bouffer qui non seulement on déjà impacté la terre, mais poursuivent leur travail dans nos gosses.
Que toi tu as peut être eu un peu plus de chance d'avoir des parents de l'ancienne génération qui t'ont permis de construire un capital santé au moins potable pour les 10 premières années de ta vie, alors que nos gosses d'aujourd'hui c'est direct dans le poulet de 15 jours de vie, boeuf hormoné aux céréales ultravitaminé, maïs et blé façon Monsanto & CO, etc...
Dans les rayons produits ménagés, syndrome de la lingette pour désinfecté, anti bactérien, anti graisse, anti parasite, anti poussière, anti trace, tellement magiquement clean tant les grandes marques proposent de la perfection montée en mayonnaise par des champions de la pub grassement payés pour offrir du rêve que les gens en deviennent gaga...

Bref je m'arrête, j'en ai pour la nuit sinon. Ce que je veux dire au final c'est qu'on a pas le droit de dire c'est pas moi c'est les autres. Parce que comme l'on fait remarquer les divers réalisateurs, scientifiques, certains politiciens, "écologistes", etc... Le jour où il va y avoir de la migration géographique de masse (et c'est dans pas longtemps tellement certains endroits explosent de densité humaine déjà incapable de pouvoir se nourrir convenablement quand c'était moins pire) parce que des gens vont devoir dtf fuir divers dangers naturels, iront trouver de l'eau (commencement en 2025 pour celle ci) et de la bouffe ailleurs, ben c'est chez nous qu'ils viendront la chercher et ils auront raison quand on voit ce que l'on fait subir à leurs terres, ces pays, ces fleuves, et ces peuples!

J'espère que ce jour là l'humanité sera la première des réponses, il n'y a que comme ça que les choses iront mieux, c'est une multitude de petites actions qui généreront des changements massifs.

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Originally posted by _IDS_ Content de voir ton post, ça me rassure un peu en fait. ...

Ce que je veux dire, c'est que tu aurais tenu ce discours il y a ne serait-ce que 5 ans, on en aurait limite rigolé. Je suis même pas sûr que tu aurais écrit un tel discours!

Ceci n'enlève rien à la qualité de ton discours optimiste et à tes très bonnes remarques.

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Behrouz Addict

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Originally posted by matvei Ce que je veux dire, c'est que tu aurais tenu ce discours il y a ne serait-ce que 5 ans, on en aurait limite rigolé. Je suis même pas sûr que tu aurais écrit un tel discours! Ceci n'enlève rien à la qualité de ton discours optimiste et à tes très bonnes remarques.

Tu as raison, déjà je n'avais pas cette maturité là ni cette expérience de la vie, et aussi cette vision des choses que l'on peut aujourd'hui avoir grâce au documentaire, film, bouquin, etc... et aussi grâce aux langues qui ce délient et à des reportages qu'il faut que vous voyez au moins une fois pour vous faire un avis:

Le monde selon Monsanto / http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Monde_selon_Monsanto
http://www.nosenfantsnousaccuseront-lefilm.com/

J'en dis pas plus, c'est du direct live de ce qui se déroule dans nos vies depuis des années.

C'est loin d'être gagné aussi face à l'opinion publique, mais ça progresse! Comme tu dis avant les gens rigolaient, mais aujourd'hui ils s'énervent parce que contrairement à avant aujourd'hui ils se sentent plus cons, ils sont dans l'impasse plus facilement, c'est donc qu'il y a eu de l'évolution.

Et je suis d'accord avec ce que disait Zémour à Arthus-Bertrand samedi, la première menace de la Terre c'est de loin la surpopulation.

Donc quand est-ce que les responsables du G7, G8 ou G20 commenceront à parler de limitations de naissances ?

Faut arrêter avec les délires religieux des familles de 10 gamins qui sont synonymes de bénédiction divine ! C'était bon il y a quelques siècles avec la mortalité infantile qui était énorme, mais maintenant soit on impose des quotas comme en Chine ou au Japon, soit on se bouffera bientôt entre nous.

S'il y avait que 500 millions d'habitants, ils pourraient continuer à consommer comme des porcs sans soucis. Allez, une bonne petite guerre nucléaire et 50 ans après les survivants auront de bonnes bases.

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Originally posted by matvei Je parle de jeter une canette dans la poubelle qui ne va pas. Donc complètement HS ta remarque.

Ah ok, mais c'était pas clair ta phrase, tu disais "jeter au mauvais endroit" en pensant mauvaise poubelle, j'avais compris "par terre" comme on peut souvent voir en ville, ou pire, en pleine nature.

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Originally posted by _IDS_ .

Là, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.

Je dis juste que c'est bien de vouloir culpabiliser les gens qui 'pollue', c'est bien de se sentir utile, de faire sa BA en faisant gaffe ... SAUF QUE, tout ça, c'est pisser dans un violon tant que ceux qui polluent VRAIMENT aka industriels /agro alim ne changeront rien à leurs habitudes.

Alors oui, c'est tjrs ça de pris, je suis 100 fois d'accord avec ça et tu sais quoi, c'est même moi qui force entre autre ma colloc à trier ses déchets, à couper l'eau du robinet pendant le lavage de dents blablabla.

Mais il reste que je trouve ça hypocrite de demander aux gens de faire gaffe et de leur dire que limite l'avenir de la planète dépend de leurs actions alors que c'est faux.

Quant à ton laius sur le capital santé, t'es pas tombé sur le bon numéro ... j'fais parti des gens qui ont une santé pourrie par prédisposition génétique, et que limite même le 'sain'environnement que tu décris aurait plutôt déjà enfoncé qu'aidé alors merci, je connais bien. Mais là n'est pas le sujet.

Mon but était juste de souligner qu'être écolo, c'est bien quand c'est sincère et que je trouve que, si comme le dit matvei, il y a une réelle prise de conscience, pour beaucoup de gens, c'est vraiment pcp c'est devenu politiquement correct, à la mode, que ca fait bien et que pendant ce temps, les gros pollueurs, bah ils polluent tjrs autant et que je trouve ça bien dommage. Au lieu de faire flipper les gens, on ferait bien de faire flipper les gros ... mais bon, ca c'est mon côté utopiste entre deux éclairs de réalisme / fatalisme. Perso, entre traiter les symptomes et éradiquer l'virus, j'choisis la 2e option

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Originally posted by DianeDesEtoiles pendant ce temps, les gros pollueurs, bah ils polluent tjrs autant et que je trouve ça bien dommage. Au lieu de faire flipper les gens, on ferait bien de faire flipper les gros ... mais bon, ca c'est mon côté utopiste entre deux éclairs de réalisme / fatalisme. Perso, entre traiter les symptomes et éradiquer l'virus, j'choisis la 2e option

Non, je pense que ça évolue aussi chez les industriels. C'est juste plus lent.

Si tu regardes les PC, les constructeurs cherchent à diminuer la consommation en rajoutant plein de systèmes de mises en veille, pour les voitures aussi on veut baisser la consommation contrairement à augmenter la puissance comme il y a quelques années.
Les grandes marques de cosmétique ont toutes une gamme de produits naturels sans additifs chimiques, ça fait moins de 2 ans.

Les entreprises se mettent au tri des déchets aussi, sous prétexte d'économies plus que par conscience écologique, mais ça viendra petit à petit.

D'ici 2010 ou 2012 la production d'ampoules à incandescence sera interdite dans toute l'Europe, ça va entraîner des économies d'énergies énormes ! Et les entreprises seront obligées de s'y mettre.

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Originally posted by DianeDesEtoiles Là, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. Je dis juste que c'est bien de vouloir culpabiliser les gens qui 'pollue', c'est bien de se sentir utile, de faire sa BA en faisant gaffe ... SAUF QUE, tout ça, c'est pisser dans un violon tant que ceux qui polluent VRAIMENT aka industriels /agro alim ne changeront rien à leurs habitudes. Alors oui, c'est tjrs ça de pris, je suis 100 fois d'accord avec ça et tu sais quoi, c'est même moi qui force entre autre ma colloc à trier ses déchets, à couper l'eau du robinet pendant le lavage de dents blablabla. Mais il reste que je trouve ça hypocrite de demander aux gens de faire gaffe et de leur dire que limite l'avenir de la planète dépend de leurs actions alors que c'est faux.

C'est pas une histoire de culpabilisation, un mec qui fait n'imp avec l'environnement c'est un mec qui respecte pas et c'est tous, et ce peu importe ce que d'autres font à coté.

Et puis entre nous s'il suffisait juste de faire culpabiliser la population pour y arriver alors allons y, moi perso j'ai aucun état d'âme avec ça, seulement c'est pas si simple.

Quand il ne restera plus qu'une partie de la planète qui jouera au con, ben les mesures radicales se présenteront d'elles mêmes. Pour l'instant y a du boulot encore.

Et puis entre nous il y en a déjà qui innovent dans des procédés pour mieux travailler, l'industrie est un des secteurs qui a le plus de contraintes à ce niveau, seulement ils ont tellement une tache énorme à accomplir que forcément ce sera pas demain que ce sera clean, mais honnêtement je pense que mis à part une paire de mauvaises élèves qui au bout du compte abdiqueront ils finiront par y arriver!

Par contre ce sera quoi la nouvelle excuse du péquin moyen après?! Non parce que le vrai connard de service c'est le mec comme mon directeur qui laisse la lumière de son bureau allumée du vendredi soir jusqu'au lundi matin et qui trouve par dessus tous que les ampoules basse conso c'est pas bon pour la santé (lol le mec comment y m'énerve trop), qui fait laver sa bagnole modèle 7 places pour lui et sa grosse 1 fois par semaine, etc...le champion du monde quoi.

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Quant à ton laius sur le capital santé, t'es pas tombé sur le bon numéro ... j'fais parti des gens qui ont une santé pourrie par prédisposition génétique, et que limite même le 'sain'environnement que tu décris aurait plutôt déjà enfoncé qu'aidé alors merci, je connais bien. Mais là n'est pas le sujet.

Je ne vais pas trop m'aventurer sur le terrain médical au risque de paraître déplacé sur certains propos, juste que j'ai du mal à comprendre comment un environnement plus sain te serais préjudiciable face aux problèmes que tu rencontres?

Ça veut dire quoi quand ils disent que les diverses expériences menées qui combinent une alimentation plus neutre et moins transformée sont bénéfique pour la personne?

L'évolution du nbre de cas dans tous les pays du monde montre que conjointement à la prédisposition génétique que tu soulignes à juste titre, des facteurs environnementaux sont forcément impliqués dans cette ascension!

D'où mon interrogation, je pense quand même qu'un environnement plus sain est tout de même plus en phase avec les gens touchés par la maladie? J'ai peut être mal compris, loin de moi l'idée de raconter n'importe quoi à ce sujet.