mais comme l'a bien dit joe, tu n'es et on est pas cheminot.
faire autrement qu'en faisant grève c'est bien joli, mais on sait très bien que ça serait totalement inutile.
de l'extérieur c'est facile de dire qu'ils pourraient faire autrement, mais une fois à l'intérieur, si tu as la possibilité de faire grève tu la fais vu que tu sais très bien que c'est le meilleur moyen de te faire entendre.
quand t'as la bombe atomique tu vas pas continuer à jeter des boulettes de papier sur ton ennemi même si tu sais très bien que c'est pas top ce que tu vas faire...
bien sur que ça fait bien plaisir à sarkozy, c'est le 1er gagnant dans l'histoire, mais de toute façon ça a toujours été comme ça, de tout temps et dans tous les domaines, on recule pour mieux sauter, et après avoir sauté on recule encore pour le prochain saut et on retombe dans le trou qu'on vient de sauter...
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Rien ne se perd, rien ne se crée, tout s'arrose
Nov-26-2007 19:54
anne348
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Registered: Sep 2005
Location: Lyon
quote:
Originally posted by JLP
Si les gens petent les plombs, ca les regarde, ils sont pas obligés.
La vie de la plupart des gens qui prennent les transports n'est pas facile tu sais. Ils ne choisissent pas de péter les plombs quand ça leur arrive, je pense qu'ils s'en passeraient aisément même.
quote:
Et le mot égoïsme a propos des grevistes il commence a me gonfler. Qu'est ce que c'est un vote, un mouvement pour défendre son propre statut si ce n'est de l'égoïsme.
J'espère que tu blagues?! Tout dépend de tes idées politiques my friend Je sais que l'on a les mêmes et je ne pense pas que tu votes pour défendre ton statut, enfin j'espère.
Pour le reste, je respecte ton point de vue, il est louable. On va bien voir comment ça évolue tout ça... Mais je ne suis pas très optimiste sur ce coup là.
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Nov-26-2007 19:55
JLP
Vive le deep
Registered: Oct 2003
Location: Paris
quote:
Originally posted by anne348
J'espère que tu blagues?! Tout dépend de tes idées politiques my friend Je sais que l'on a les mêmes et je ne pense pas que tu votes pour défendre ton statut, enfin j'espère.
Oui, il fallait bien sur comprendre : [un vote], [un mouvement pour défendre son propre statut].
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Nov-26-2007 20:06
anne348
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Registered: Sep 2005
Location: Lyon
quote:
Originally posted by d&b
mais comme l'a bien dit joe, tu n'es et on est pas cheminot.
Ah mais parce que pour avoir une opinion sur un mouvement, il faut obligatoirement faire partie de ce mouvement? Pour se faire une idée de la vie d'un cheminot, il faut obligatoirement être cheminot? Pour donner son opinion sur un pays, il faut être né dans ce pays? Bon ben on arrête là alors
Parce que de cheminot, russe ou chinois, il n'y a que Tonton John si je ne me trompe pas ici
Ah oui par contre d'usagers des transports, bah on est un bon paquet donc forcément hein, on papote...! Cela dit je n'ai jamais dit que les cheminots n'avaient pas de raisons de se plaindre vous remarquerez. J'exposais mes idées (comme tout un chacun ici) sur la manière de le faire savoir au public.
Je trouve que la grève est un mauvais moyen, c'est mon droit de le penser, de l'intérieur comme de l'extérieur, car moi aussi j'ai eu affaire à ça plusieurs fois (je n'ai pas que bossé dans des entreprises multinationales eh oui). Je préfère le dialogue au conflit, je suis utopique je sais, mais voyez-vous j'y crois. C'est même ce qui me motive dans la vie figurez-vous, vous pouvez en parler à ma soeur, elle supporte pas ça
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Nov-26-2007 20:22
birante
Mpreisident
Registered: Nov 2006
Location: in the forest obv
J'suis d'accord avec Anne, la greve c'est un droit que je respecte, le truc c'est qu'a faire 50 jours de greve par an, ce n'est plus du tout crédible aux yeux des autres, de plus ca ne fait qu'alimenter la haine que les gens vont avoir envers les cheminots. Y'a des gens qui sont obligés de prendre les transport pour aller bosser et nourir leur famille car ils n'ont pas d'autres solutions et les emmerder a tout va c'est pas la meilleure des choses a faire pour les ralier a ta cause.
Par contre comme disait Anne, faire des reportages sur les conditions de travail des cheminots pour que l'on se rende compte du taff que c'est ca pourrait peut etre ouvrir les yeux des usagers, et qui sait certains auraient peut etre plus de respect envers les cheminots, chauffeur de bus et autres.
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Yesterday is Apero, Today is Apero, Tomorrow is Apero
03-04/08/2013 NATURE ONE - The come back !
Nov-26-2007 20:54
d&b
Albatar
Registered: Nov 2003
Location:
quote:
Originally posted by anne348
Ah mais parce que pour avoir une opinion sur un mouvement, il faut obligatoirement faire partie de ce mouvement? Pour se faire une idée de la vie d'un cheminot, il faut obligatoirement être cheminot? Pour donner son opinion sur un pays, il faut être né dans ce pays? Bon ben on arrête là alors
non mais c'est facile de dire aux gars de la sncf qu'ils font chier et qu'ils feraient mieux d'utiliser d'autres méthode depuis l'extérieur.
mais si tu bosses là bas et que tu veux te faire entendre, que le gouvernement t'écoute un peu, ben tu fais comme les autres, tu suis, tu fais grève et tu fais chier, tu écris pas un livre ou je ne sais quoi parce que tu sais très bien que ça n'aura aucun poids.
pas besoin d'être né dans le pays, ou d'être cheminot, mais il faut se mettre à leur place en essayant de prendre en compte à peu près tout.
je pense que bon nombre d'entre eux sait très bien que c'est pas le meilleur moyen, que ça fait chier tout le monde, qu'ils se font mal voir, que ça engendre pas mal de tentions etc.. sauf que c'est la seule solution pour se faire entendre immédiatement et c'est ce qu'ils veulent
edit :
quote:
Originally posted by birante
J'suis d'accord avec Anne, la greve c'est un droit que je respecte, le truc c'est qu'a faire 50 jours de greve par an, ce n'est plus du tout crédible aux yeux des autres, de plus ca ne fait qu'alimenter la haine que les gens vont avoir envers les cheminots. Y'a des gens qui sont obligés de prendre les transport pour aller bosser et nourir leur famille car ils n'ont pas d'autres solutions et les emmerder a tout va c'est pas la meilleure des choses a faire pour les ralier a ta cause.
Par contre comme disait Anne, faire des reportages sur les conditions de travail des cheminots pour que l'on se rende compte du taff que c'est ca pourrait peut etre ouvrir les yeux des usagers, et qui sait certains auraient peut etre plus de respect envers les cheminots, chauffeur de bus et autres.
sauf que le respect des usagers ça apporte pas grand chose...
je dis pas que je suis favorable aux grèves, ni que je suis contre les autres solutions, moi aussi j'aimerais qu'ils utilisent d'autres moyens, mais faut arrêter de déconner et de penser que les cheminots vont utiliser des solutions inefficaces alors qu'ils en ont une qui marchent à peu près.
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Rien ne se perd, rien ne se crée, tout s'arrose
Last edited by d&b on Nov-26-2007 at 21:04
Nov-26-2007 20:55
anne348
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Registered: Sep 2005
Location: Lyon
quote:
Originally posted by d&b
pas besoin d'être né dans le pays, ou d'être cheminot, mais il faut se mettre à leur place en essayant de prendre en compte à peu près tout.
Ah mais je me mets à leur place, et je dis que justement si j'étais à leur place, je ferais les choses autrement. Il n'y a pas à avoir raison ou tort... Si tu penses qu'utiliser les medias, ça n'a aucun poids, c'est ton droit, mais moi je pense que ça peut en avoir un.
Je ne vous dis pas que c'est facile de penser ce que vous pensez, alors ne me dis pas que c'est facile de dire que les cheminots font chier. Parce que justement ça ne l'est pas pour moi.
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Nov-26-2007 21:04
d&b
Albatar
Registered: Nov 2003
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quote:
Originally posted by anne348
Ah mais je me mets à leur place, et je dis que justement si j'étais à leur place, je ferais les choses autrement.
tu rajoutes un "tenterais" dans ta phrase et on est d'accord
sinon je fais une manif
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Rien ne se perd, rien ne se crée, tout s'arrose
Nov-26-2007 21:23
Thib'
Vous vous sucez bien?
Registered: Jun 2004
Location: Chez DDL, montée de Choulans
quote:
Originally posted by birante
Par contre comme disait Anne, faire des reportages sur les conditions de travail des cheminots pour que l'on se rende compte du taff que c'est ca pourrait peut etre ouvrir les yeux des usagers, et qui sait certains auraient peut etre plus de respect envers les cheminots, chauffeur de bus et autres.
Le soucis c'est qu'à l'heure actuelle, toutes les chaines sont vendues au gouvernement, sauf Canal peut être...
Regarde les infos, "les otages du metro par-ci", "les usagers pris à la gorge par là", etc... Je vous passe les détails du JT de TF1 que je regarde de temps en temps pour me fendre la gueule...
Y'a qu'à regarder ce qu'on a eu sur Sarko aujourd'hui :
Super début de Sarko en chine, il signe 20 milliards de contrats bla bla, il nous a promis des trucs pr le pvr d'achat (il a promis mais parlé de rien alors qu'on arrete de nous bassiner avec ça), on a vu sa maman parler de la marseillaise en chine toussa...
Mais merde, on a même pas parlé des étudiants, ah si juste pour dire que le front s'est divisé... Mes fesses ouais, c'est marrant mais la mienne d'université, n'en dépêche à l'administration bien, bien proche de la droite, ca fait 3 semaines qu'on est en grève, on apparait sur aucune carte, aucune stat, aucun doc du gouvernement ou des médias...
J'en conclus donc qu'on nous pousse a bloquer?
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***La bifle n'est pas humiliante, elle est ludique, c'est un peu comme un trampoline pour gland***
Nov-26-2007 21:44
Insigma
poste utile.
Registered: Mar 2002
Location: A life of trance & running...
Originally posted by severnayaprods
Le soucis c'est qu'à l'heure actuelle, toutes les chaines sont vendues au gouvernement, sauf Canal peut être...
[...]
Mais merde, on a même pas parlé des étudiants, ah si juste pour dire que le front s'est divisé...
chuuut moins fort, t'as pas envie que la France ait un joli point de couleur à cause des activistes sur TA qui critique notre bon sir Sarko 1er ^^ :
Nov-26-2007 21:48
rafon3
le très bon copain
Registered: Apr 2003
Location: charges comprises
Ils ont pas moyen de faire une grêve des billets??
Genre tout le monde bosse mais les usagers n'ont pas à payer...
Cà ferait chier personne, sauf les patrons...
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"Ceux d'en face c'est des idiots.
Dans leur vallée ils se reproduisent entre eux depuis des générations,
d'ailleurs leur pilier droit il a une oreille au milieu du cul" Laporte, 2007