TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Belgium
-- Tour de France 2007
Pages (13): « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 »

Sorry for posting in english..but I had to.

I can't believe Michael Rasmussen has been sacked by the Rabobank...

ffs, he was my fav...

now, Alberto Contador (or even evans)is going to win...

Also, vino was one of my fav guys, I couldn't believe when I saw what happened.

this doping scandal makes me

Ik hoop eigenlijk nog dat Evans de Tour wint... als hij uitgereden wordt

Contador heb ik graag, maar lijkt me toch ook straf verhaal
Ach ja, iedereen pakt, de kunst is om niet gepakt te worden

Vandaag deed in een column de voorzitter van WADA enkele uitspraken waar ik me bijzonder in kan vinden. De sancties bij het gebruik van doping zouden als volgt moeten zijn:
Renners levenslange schorsing + afstaan salaris laatste 2 jaar, betrokken artsen levenslange schorsing door orde van de geneesheren + grote geldboete, betrokken sportdirecteurs/managers levenslang verbod op een job in het wielermilieu + grote geldboete.

Dit is een teken dat de controlers hun werk doen, de rotte appels moeten er gewoon uit. De renners die nu nog gepakt worden zijn er allemaal die nog afstammen uit het Festina-tijdperk. Het zijn trouwens bijna allemaal dertigers ook. De jongere generatie rijdt volgens mij redelijk zuiver.

Riis zal trouwens lachen

ook hier is iedereen precies parano�de geworden. kan er nog ne renner een opmerkelijke prestatie doen zonder verdacht te worden? Contador rijdt verdacht goed, hmm hij zal wel gepakt hebben! manmanman...
Ik ben volledig akkoord met ei; als, zoals velen zeggen, het systeem nu echt wel werkt, dan zou Rasmussen wel gepakt geweest zijn. Wat krijgde nu? Rabo zet hem eruit omdat hij de interne code niet gerespecteerd heeft. Akkoord dat het vertrouwen tussen hem en de ploeg geschaad is, en dat dat bestraft moet worden (bv zware geldboete), maar om hem daarom eruit te zetten is ronduit belachelijk imo. Ik heb het gevoel dat Rabo het vooral heeft gedaan onder druk van de pers/andere ploegen/publieke opinie.

quote:

26/07 Reactie Rasmussen: 'Mijn baas is gek' De Deen Michael Rasmussen, die woensdag als geletruidrager in de Tour de France door zijn ploeg Rabobank uit de wedstrijd werd gezet en werd ontslagen, noemt Rabobank-manager Theo De Rooij donderdag in het Deense blad B.T. "gek", en hij houdt vol dat hij niet heeft gelogen over zijn voorbereiding op de Tour de France. "Hij heeft tegen niemand iets gezegd (...). Dit is het werk van een wanhopig man op de rand van een zenuwcrisis", aldus Rasmussen in het interview dat op de website van het blad staat. De Rooij ontsloeg woensdagavond Rasmussen omdat de Deen zou gelogen hebben tegen de ploegleiding over waar hij verbleef in de maand juni. Rasmussen had aan Rabobank verteld dat hij in Mexico verbleef, maar de Italiaanse ex-renner Davide Cassani verklaarde woensdag dat hij Rasmussen half juni had zien trainen in de Italiaanse Dolomieten. Rasmussen, die tot gisteren/woensdag de gele trui droeg in de Ronde van Frankrijk, stond de voorbije week al fel onder druk nadat bekend werd dat hij van verschillende instanties waarschuwingen had gekregen wegens het nalaten van informatie te verstrekken over zijn verblijfplaats. Hierdoor kon hij niet onderworpen worden aan onaangekondigde dopingcontroles. Rabobank had hem hiervoor al een boete gegeven, maar woensdag ontsloeg het team Rasmussen omdat hij door te liegen over zijn verblijfplaats het interne ploegreglement had geschonden. "Mijn baas is gek (...)", gaat Rasmussen verder, die aangeeft dat hij in juni wel degelijk in Mexico verbleef. "Ik was niet in Itali�, helemaal niet. Dit is het verhaal van ��n man, die denkt me herkend te hebben. Maar er is niet het minste bewijs". Rasmussen, die volgens B.T. met de tranen in de ogen stond, voelt zich een "gebroken, vernietigde" man, die niets weet over zijn toekomst.

Laffe Rabobank idd

Rasmussen moet niet lullen, dat hij eens bewijst dat hij in Mexico was. Zo moeilijk kan dat niet zijn en dan valt dat argument tegen hem weg.
Hij is toch niet naar ginder gezwommen; dus vliegtuigtickets, betalingsbewijzen, .... alles daarvan is toch niet verdwenen?


klote etappe, het zijn de verkeerde sprinters die in top 10 rijden vandaag

quote:

Originally posted by MikeVee Rasmussen moet niet lullen, dat hij eens bewijst dat hij in Mexico was. Zo moeilijk kan dat niet zijn en dan valt dat argument tegen hem weg. Hij is toch niet naar ginder gezwommen; dus vliegtuigtickets, betalingsbewijzen, .... alles daarvan is toch niet verdwenen?

Dat zal nog wel gebeuren als hij de waarheid spreekt. Maar de Touroverwinning en zijn job bij Rabobank krijgt hij sowieso nooit meer terug.

Ik vind het toch maar een vreemde situatie. Het was al even geweten dat Rasmussen gelogen heeft over zijn where-abouts etc, en daar heeft hij dan ook een boete voor gekregen. Nu komt plots dat Italie/Mexico-verhaal boven en omdat hij dit zou bevestigd hebben tegen De Rooij wordt hij meteen ontslagen, terwijl hijzelf dit alles ontkent naar buiten toe. Ik kan me moeilijk van de indruk ontdoen dat daar intern iets meer aan de hand is.

De Rooij kon gewoon niet met de druk om volgens mij.

quote:

Originally posted by CygnusX De Rooij kon gewoon niet met de druk om volgens mij.

Ach komaan! Der is gewoon v��l meer aan de hand, en voordat de offici�le instanties derachter kwamen, heeft Rabobank snel zelf zijn rotte appel buitengekieperd. Nat��rlijk zegt Rasmussen zelf dat hem geen schuld treft. Dat doet Vinokourov ook, en zelfs Merckx houdt tot op de dag van vandaag vol dat hij "in een complot zat". Laat ons vooral niet naief gaan doen

quote:

Originally posted by Bertn Laat ons vooral niet naief gaan doen

Nee, we kunnen beter beter gelijk met de beschuldigende vinger gaan wijzen terwijl er geen enkel bewijs is.

Deden ze vroeger ook met heksen en ketters enzo.

quote:

Originally posted by Bertn Ach komaan! Der is gewoon v��l meer aan de hand, en voordat de offici�le instanties derachter kwamen, heeft Rabobank snel zelf zijn rotte appel buitengekieperd. Nat��rlijk zegt Rasmussen zelf dat hem geen schuld treft. Dat doet Vinokourov ook, en zelfs Merckx houdt tot op de dag van vandaag vol dat hij "in een complot zat". Laat ons vooral niet naief gaan doen

De pot verwijt de ketel? De gemiddelde mens die niet veel meer dan de krantenkoppen leest verliest door deze toestanden zijn vertrouwen in het wielrennen en ziet overal complotten in.

quote:

Originally posted by CygnusX De pot verwijt de ketel? De gemiddelde mens die niet veel meer dan de krantenkoppen leest verliest door deze toestanden zijn vertrouwen in het wielrennen en ziet overal complotten in.

ik zeg dat nu al een paar jaar hoor. en jammergenoeg heb ik totnutoe al altijd gelijk gehad (gelijk met Landis vorig jaar, etc...).

Ik vind dat Rabobank toch wel eens harde bewijzen op tafel mag gooien waarom ze Rasmussen hebben ontslagen. Want hem ontslaan "omdat een oud-renner hem heeft gezien in itali�" vind ik maar een zwak argument. Hebben ze mss foto's, reistickets ... ? Dat ze daar dan maar mee afkomen want DAT zijn harde bewijzen.

Maar waarschijnlijk zal zijn ontslag wel terecht zijn. Ik heb het al eerder aangegeven. Als je verschillende keren 'vergeet' je trainingslocatie mee te delen, is der in mijn ogen meer aan de hand. Zeker in het huidige klimaat moet je als profrenner toch beter weten en er net alles aan doen om dergelijke verdachtmakingen te vermijden

EPO = eau, pastis, orgeat

quote:

Originally posted by FCB_Fanatic Maar waarschijnlijk zal zijn ontslag wel terecht zijn. Ik heb het al eerder aangegeven. Als je verschillende keren 'vergeet' je trainingslocatie mee te delen, is der in mijn ogen meer aan de hand. Zeker in het huidige klimaat moet je als profrenner toch beter weten en er net alles aan doen om dergelijke verdachtmakingen te vermijden

De regel wordt gehanteerd dat een x aantal waarscuwingen van de uci gelijk staat aan een positieve test. Dat zijn hun eigen regels. Zolang die grens dus niet bereikt is is er feitelijk niets aan de hand.

quote:

Originally posted by Bertn ik zeg dat nu al een paar jaar hoor. en jammergenoeg heb ik totnutoe al altijd gelijk gehad (gelijk met Landis vorig jaar, etc...).

Ja, dat is ook puur toeval natuurlijk. Tenzij je opeens waarzegger geworden bent

Ik vind het ook raar dat ze ineens afgaan op die verklaring van die oud renner. Gelijk wie kan dus zonder enig bewijs verklaren dat een persoon op een bepaald moment op een bepaalde plaats was. Dat Rasmussen voor de publieke opinie ontkent dat hij in Mexico was terwijl hij dit aan Theo De Rooj zou toegegeven hebben is ook zo een raar verhaal.

Nu is het natuurlijk aan Rasmussen om te bewijzen dat hij dan wel in Mexico was, hoewel ons rechtssysteem toch gebaseerd is op het "onschuldig tot schuld bewezen" principe. In de wielerwereld is dat blijkbaar anders, wat ergens natuurlijk te begrijpen is na alle dopingperikelen van het laatste decennium. Niet geheel terecht enthisch vind ik persoonlijk, maar wel begrijpelijk en misschien zelfs noodzakelijk. Dat verhaal van Cassani was in dit geval natuurlijk maar ��n deeltje in een groter geheel. Het kan best zijn dat Rasmussen toch gelijk heeft, maar volgens mij kon de ploegleiding het gewoon niet riskeren om hem in koers te houden na alles wat er al rond hem te doen was. Want als nadien zou blijken dat Cassani gelijk had zitten we weer met een geval Landis. En dat kan zowel de Tour als Rabobank zelf missen als kiespijn. Het is natuurlijk extreem jammer dat Rasmussen nu behandeld wordt als een dopingzondaar, terwijl dat uiteindelijk nooit bewezen is. Dat de tourleiding niet wou dat hij de Tour won is uiteindelijk alleen maar gebaseerd op geruchten en insinuaties. En het is ergens wel triestig dat zoiets zelfs al volstaat om iemand's carri�re om zeep te helpen.

Enfin, wat er ook van zij, ik hoop vooral dat achteraf niet zal blijken dat Vinokourov en Rasmussen gelijk hadden en dus onterecht uit de Tour gezet zijn. Want dan gaat de hel pas echt losbarsten En dan gaat de "nieuwe" wielersport zoals onder andere Lefevre en de ASO voorstaan zichzelf de das omgedaan hebben met die heksenjacht.

quote:

Originally posted by eieregooie De regel wordt gehanteerd dat een x aantal waarscuwingen van de uci gelijk staat aan een positieve test. Dat zijn hun eigen regels. Zolang die grens dus niet bereikt is is er feitelijk niets aan de hand.

daar gaat het mij niet eens om. Waar ik mij vragen bij stel is dat een professioneel wielrenner die zich bewust is van de huidige situatie omtrend doping in de wielersport (mag ik veronderstellen), niet de moeite doet om zich aan de regels te houden. Als je meerdere malen je trainingsparcours niet bekend maakt dan heb ik mijn bedenkingen daar bij gezien de huidige omstandigheden. En een wielrenner zal zich daar momenteel toch wel bewust van zijn dat het publiek momenteel vrij wantrouwig is.

Ik kan dus echt moeilijk geloven dat een professioneel wielrenner zoiets belangrijks meermaals vergeet of dat hij het bewust niet doet omdat hij toch een aantal keer 'safe' zit. Hier zit gewoon meer achter, anders zoek je dergelijke problemen toch niet op.

Ik ben ook dol op me rijbewijs, maar ik hou me ook niet volledig aan de regels (om wat voor reden dan ook, daar kan jij alleen maar over speculeren). En als ik het niet al te bont maak krijg ik eerst een aantal waarschuwingen en sancties voordat m'n rijbewijs wordt afgepakt.

Zolang er regels zijn zullen ze gerekt (en overtreden) worden.

Het zou mij niets verbazen als hij gelogen heeft over zijn verblijfplaats om een tijdje in absolute rust zich te kunnen voorbereiden op de tour. Het is ook al bekend dat Rasmussen er niet van houdt op straat (op de fiets) herkend te worden.

Rasmussen is inderdaad een zonderling, een freak. Dus mij zou het ook niet verbazen dat hij liever in alle anonimiteit ging trainen.

Dat is hetzelfde probleem met die "men in black" h�, waarvan Vinokourov ��n is. In het huidige klimaat roept dat inderdaad vragen op, maar ik vraag me af of dat wel hoeft? Mensen als Boonen veroordelen die mensen categoriek en trekken de conclusie dat je absoluut zeker slechte bedoelingen hebt (m.a.w. onverwachte dopingcontroles vermijden omdat je gedopeerd rondrijdt) als je anoniem gaat trainen. Dat vind ik een redelijk verregaande conclusie. Ik kan best begrijpen dat je als ��n van de meest herkenbare renners uit het peloton in volle voorbereiding op de belangrijkste wedstrijd van het jaar liever anoniem gaat trainen dan telkens een horde overenthousiaste wielertoeristen in uw wiel te hebben die u lastigvallen met vragen, verzoeken en bovendien hinderen in uw training. Om nu te zeggen dat zoiets automatisch betekent dat je aan de dope zit gaat me toch wat ver...

Idem voor Rasmussen, ik gun hem nog steeds het voordeel van de twijfel. Voor een eenzaat die zich in alle rust op zijn ene doel van het jaar wil voorbereiden kan het soms moeilijk zijn om zich altijd 100% aan alle administratieve regels te houden. Hij en nog andere renners hebben verklaard dat het doorgeven van de trainingsschema's een tijd geleden veranderd was en nu via mail ipv post moet gebeuren, en dat zonder waarschuwing. Kan toch goed zijn dat hij daarom wat te laat was? En zoals hij en zijn ploegleider al zeiden zijn er nog genoeg andere renners die zo'n waarschuwing hebben gekregen, maar hun namen hoor je niet eens in de pers, laat staan dat ze onder druk gezet worden om uit de Tour te stappen. Dat een oud-renner hem herkent is in dat opzicht ook niet echt genoeg bewijs om hem nu uit de Tour te kicken. Ze zochten gewoon een stok om hem te slaan, en de ploegleiding van Rabo is gewoon gezwicht voor de wekenlange druk. En het is toch ongeloofelijk hypocriet en bijna hallucinant dat alle aandacht naar Vinokourov en Rasmussen gaat - waartegen nog geen dopingbewijs is - terwijl Moreni gewoon toegeeft dat hij gedopeerd was!? Die verzinkt bijna in de anonimiteit, terwijl hij tot nu toe wel de ergste zondaar van hen 3 is

quote:

Originally posted by eieregooie Ik ben ook dol op me rijbewijs, maar ik hou me ook niet volledig aan de regels (om wat voor reden dan ook, daar kan jij alleen maar over speculeren). En als ik het niet al te bont maak krijg ik eerst een aantal waarschuwingen en sancties voordat m'n rijbewijs wordt afgepakt. Zolang er regels zijn zullen ze gerekt (en overtreden) worden. Het zou mij niets verbazen als hij gelogen heeft over zijn verblijfplaats om een tijdje in absolute rust zich te kunnen voorbereiden op de tour. Het is ook al bekend dat Rasmussen er niet van houdt op straat (op de fiets) herkend te worden.

Sorry, maar verkeersregels overtreden is van een heel andere orde en totaal niet de vergelijken met dit geval imo. Deze situatie gaat over een PROFESSIONAL die zich aan regels moet houden. Doet hij dat niet, kan dit enorme gevolgen hebben voor zijn carri�re. Als dit je carriere kan breken (want nu dus het geval is), zou je toch mogen verwachten van een professional dat hij zich aan die regels houdt als hij niets te verbergen heeft.

Persoonlijk zou ik ook alles doen om die geruchten onmiddellijk te ontkrachten (persconferentie, bewijzen presenteren...). Mss dat Rasmussen recht in zijn schoenen staat en dit nog doet, maar het feit dat hij dit nog niet heeft gedaan roept enkel maar meerdere vragen op. En ALS hij recht in zijn schoenen staat heeft hij deze situatie dus enorm slecht en dom aangepakt.

Rasmussen eeft gewoon een affaire me een Italiaanse en heeft zen madam gewoon wijsgemaakt dattem in Mexico zat te trainen. Toch verstaanbaar da ge da wa wilt geheim houden

Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.