TranceAddict Forums

TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Belgium
-- Politiek
Pages (21): « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 »


Posted by diddi on Jun-27-2006 11:07:

quote:
Originally posted by Bertn
Dat is dan weer psychologisch te verklaren hoor. Er is een bepaalde soort "klik" in de hersenen die ervoor zorgt dat mensen niet toesnellen om te helpen in dit soort situaties.

Het beste voorbeeld dak daarvan gelezen heb speelde zich af in de USA in de jaren 70: een vrouw springt plots uit een huis, in het midden van een drukke straat. Ze zit onder het bloed en huilt en krijst als een gek. 2 mannen komen uit de voordeur, pakken de vrouw vast en sleuren haar terug mee naar binnen. En NIEMAND van alle omstaanders heeft ook maar een poot uitgestoken.

Das echt iets raars ze. Iets in onze hersenen zegt in zon geval gewoon "blijf staan en doe niks". Wetenschappelijk bewezen


Het mag gewoon niet gebeuren... maar inburgering mag niet verplicht worden volgens sommige politici! Hoewel ik in die inburgering niet echt geloof. Mensen van vreemde origine kunnen vandaag in Belgi� wonen zonder maar 1 woord nederlands of Frans te kennen.


Posted by Tiger777 on Jun-27-2006 11:23:

quote:
Originally posted by Bertn
Das echt iets raars ze. Iets in onze hersenen zegt in zon geval gewoon "blijf staan en doe niks". Wetenschappelijk bewezen


Dat bedoel ik niet. Ik ga mezelf niet heiliger dan de paus verklaren, Ik heb een dergelijke (zij het minder erge) situatie al meegemaakt. Een vrouw met een kind werd lastig gevallen door een marokaantje van een jaar of 16 (ja, sorry, maar het was zo). Ik heb toen ook niks gedaan, integendeel, ik ben zo snel mogelijk doorgestapt.
Ge denkt niet na op zo'n momenten

Maar daar ging het dus niet over. Het ging hem over het racisme-gedeelte. Racisme komt altijd van de witten uit. Das dikke onzin en het wordt eens tijd dat de "intellectuelen" dat inzien. Het is altijd van 'ja, das omdat ze geen kansen gekregen hebben'. Mijn moeder geeft les aan in hoofdzaak allochtonen, en het zijn heus niet die zieligaardjes die de kans niet krijgen om een beroep te leren hoor. Ze zitten vol onwil en als ze amok kunnen maken doen ze het. Het probleem zittem daar al bij de ouders. Ik vind het niet normaal dat mannekes van 10 jaar om 10 uur 's avonds nog op de straat zitten en de auders g��n flauw benul hebben waar ze uithangen.

Maar ik ben weer in dat caf�praat van "wij vs zij" aan het vervallen, dus voor de intellectuelen mij daarvoor terecht wijzen, zeg ik dat inderdaad er een heel deel van de allochtonen gerust bonafide zijn. Getuige daarvan de tip die uit de marokaanse gemeenschap kwam die naar de daders leidde.

Wij (dus) als autochtonen durven ze gewoon niet terechtwijzen als er bij hun mafketels tussenzitten, de gewone mensen uit angst om doodgeslagen te worden en de intellectuelen om als racist bestempeld te worden. De laatste groep ontkent het liever allemaal en bestempelt dan de beslommeringen van de eerste groep als zijnde caf�praat van het klootjesvolk.

Dit weekend hoorde ik op de radio een Turk zeggen op een herdenkingsstoet voor de doodgeschoten man in aalst dat het racisme was. Wie is er nu met die treinbestuurder aan het roepen dat het racisme is? Niemand.


Posted by djcresto on Jun-27-2006 13:27:

quote:
Originally posted by Tiger777
Dit weekend hoorde ik op de radio een Turk zeggen op een herdenkingsstoet voor de doodgeschoten man in aalst dat het racisme was.


Ook niemand van zijn familie die zich stoorde aan het feit dat de man dronken was en nog op de loop ging. Het is nochtans verboden volgens de Islam, of vergis ik mij? Los daarvan is het een zeer jammerlijke gebeurtenis met fatale afloop. Maar om dit op racisme te steken is belachelijk. Als zijn familie zelf een beetje nadenkt moeten ze dat toch ook beseffen.


Posted by Push2005 on Jun-27-2006 13:50:

quote:
Originally posted by diddi
Het mag gewoon niet gebeuren... maar inburgering mag niet verplicht worden volgens sommige politici! Hoewel ik in die inburgering niet echt geloof. Mensen van vreemde origine kunnen vandaag in Belgi� wonen zonder maar 1 woord nederlands of Frans te kennen.


Tis vooral hier dat aan gewerkt moet worden: correctere/strengere integratievoorwaarden... Verplichte taalcursussen etc. De huidige regels daaromtrent zijn nog te zwak. Gelukkig begint dit meer en meer een bevoegdheid van de deelstaten te worden zodat de PS zich tenminste niemeer kan moeien in ons beleid.

En tis idd wel zo dat het precies lijkt alsof het racisme nooit van de vreemde kan komen. Das een taboe dat ze maar beter eens rap doorbreken .
Noord-Afrikanen zijn overigens veel intollerantere mensen dan ons; zij kunnen dikwijls hun buurlanden niet eens af... En dan heb ik het niet zoals bij ons over het eens lachen met een hollander of duitser, maar dat zij wel degelijk onderling in de clinch gaan.

Je moet er trouwens ook eens op letten hoeveel van die 'allochtone probleemjongeren' met dure gsm's en dure merkkledij rondlopen, beetje bizar...


Posted by Bertn on Jun-27-2006 14:33:

Ik denk dat het AEL het belangrijkste voorbeeld is om aan te geven dat racisme idd van verschillende kanten kan komen. Ook dat is "normaal" he.


Posted by diddi on Jun-27-2006 14:35:

quote:
Je moet er trouwens ook eens op letten hoeveel van die 'allochtone probleemjongeren' met dure gsm's en dure merkkledij rondlopen, beetje bizar...


Heb hetzelfde idee, maar:

quote:
Helft allochtonen leeft in armoede

De helft van de allochtonen van Turkse en Marokkaanse afkomst in ons land heeft een kleiner inkomen dan de armoederisicogrens van 777 euro per maand. Voor autochtone Belgen ligt dat cijfer maar op tien procent. Het gemiddelde maandinkomen van de allochtonen ligt tussen 610 en 742 euro. Dat blijkt uit een studie van de Universiteit Antwerpen. ,,Allochtone problemen oplossen en integratie realiseren is geen kwestie van wat taallessen alleen'', besluit onderzoekster Bea Van Robaeys. ,,Mensen moeten eerst en vooral kunnen overleven.''

Onderzoekster Bea Van Robaeys maakt zich in het mondiaal magazine MO* erg zorgen omdat de allochtonen van de tweede en derde generatie nog slechtere vooruitzichten hebben dan de gastarbeiders die indertijd naar hier zijn gehaald. Dat is het gevolg van de arbeidsmarkt, die er steeds slechter uitziet voor laaggeschoolden. (WWI)

Bron: Het Nieuwsblad


Posted by Xilver on Jun-27-2006 14:35:

quote:
Originally posted by Push2005
Tis vooral hier dat aan gewerkt moet worden: correctere/strengere integratievoorwaarden... Verplichte taalcursussen etc. De huidige regels daaromtrent zijn nog te zwak. Gelukkig begint dit meer en meer een bevoegdheid van de deelstaten te worden zodat de PS zich tenminste niemeer kan moeien in ons beleid.


De probleemjongeren zijn juist diegenen die Nederlands kennen, die Belg zijn, en die ge�ntegreerd zijn. Uwen uitleg slaagt op niveel.

Hetgene waar ze eens moeten naar zien is gewoon de wetteloosheid van die gastjes. Ze denken dat ze boven de wet staan, door hun zogezegde slachtofferrol. Ocharme de stakkers, ze worden toch overal zo achteruit gestoken. Bullshit, ze hebben kansen genoeg met ons onderwijssysteem en onze sociale zekerheid. Als ze ze niet grijpen, dan is het hun eigen schuld.


Posted by diddi on Jun-27-2006 14:38:

^ idd, in de plaats van opt straat mensen te ambeteren, zouden ze liever eens wa meer tijd achter hunne bureau doorbrengen...


Posted by djcresto on Jun-27-2006 16:37:

quote:
Originally posted by Push2005

Je moet er trouwens ook eens op letten hoeveel van die 'allochtone probleemjongeren' met dure gsm's en dure merkkledij rondlopen, beetje bizar...


Ga eens naar Turkije op reis dan weet je hoe dat komt


Posted by djcresto on Jun-27-2006 16:39:

quote:
Originally posted by Push2005
Tis vooral hier dat aan gewerkt moet worden: correctere/strengere integratievoorwaarden... Verplichte taalcursussen etc. De huidige regels daaromtrent zijn nog te zwak.


Vandaag werd er alleszins een decreet goedgekeurd waardoor die regels verstrengen. Moet enkel nog door de kamer worden goedgekeurd. Hoorde ook maar flarden op de radio.


Posted by Nyah on Jun-27-2006 17:20:

quote:
Originally posted by Bertn
hoera, leve de caf�praatmening!

Amai!!! That was it. Menneke, ge hebt bij n emmer laten overlopen. Oftewel: laten we dit eventjes intelligent genoeg houden voor meneer de minister: Geachte heer, u heeft voor mij een grens overschreden - point final.

Ik heb hier al heel wat gelezen, maar uw reacties spannen echt de kroon! Ik vind dat ge weinig respect opbrengt voor andermans meningen en ge doet u voor als d� alwetende en meest intelligente politieker (oei contradictio in terminis) in sp� ...

quote:
haha, sorry maar dit is een beetje prietpraat he
quote:
mensen die met dit soort uitspraken rondlopen, daar krijg ik dus het schijt van he. dat kent geen zak van politiek, maar gaat wel overal van die caf�praat gaan verkondigen
quote:
Je laatste zin slaat trouwens helemaal op niks.

quote:
de post van Kelly. Die getuigde gewoon van een weinig onderbouwde kennis
quote:
en denk je echt dat het VB daar iets aan zal verb�teren??? ze hebben geen kloot ervaring op dat gebied!
quote:
Daar krijg ik idd het schijt
quote:
Het is trouwens wetenschappelijk bewezen dat Vlaams Blok-stemmers uit marginalere milieus komen en gemiddeld lager zijn opgeleid dan stemmers op andere partijen. Inderdaad, het is wetenschappelijk (!) bewezen dat de gemiddelde SPa stemmer hoger opgeleid is dan de gemiddelde Vlaams Belang stemmer.
quote:
ik probeer een discussie te voeren, maar mijn beweringen worden door u quasi afgedaan als achterlijk gezwets


Tis ni omdat gij toevallig weet-ik-veel-wat-voor-een politiek/sociologisch/.. getinte opleiding volgt of dat ge veel op de politieke fora's vertoeft, dat uw mening de enigste gefundeerde is. Tjeez!
Wie denkt ge eigenlijk wel dat ge zijt om zomaar iemands mening als caf�praat af te schilderen.
Als ge er niet akkoord mee gaat(en ja ondertussen kennen we uw mening wel over het soort volk dat voor het VB stemt) zou ge dat ook met iets meer nuance kunnen brengen.

Ah ja, sorry dat ik het zo caf�praat-achtig neertyp, ik zal wel niet uit ��n van de hogere klassen afstammen


Posted by Tiger777 on Jun-27-2006 17:28:

^^ Leffeke?

(+1 eigenlijk)


Posted by TOR on Jun-27-2006 17:46:

Ik was vergeten dat het internet belangrijk was..


Posted by Nabistai on Jun-27-2006 17:53:

quote:
Originally posted by TOR
Ik was vergeten dat het internet belangrijk was..


En ik wordt dat excuus stilaan beu. Het is niet omdat het "maar" een internetforum is dat je mag zeggen of doen wat je wilt. Als je ziet hoe belachelijk 'sommige' mensen zich hier komen gedragen... (en nee dat laatste slaat niet op Bertn)


Posted by TOR on Jun-27-2006 18:03:

quote:
Originally posted by Nabistai
Het is niet omdat het "maar" een internetforum is dat je mag zeggen of doen wat je wilt.


Zo bedoelde ik het eigenlijk niet. Ik had het vooral op de reactie van Anja, die zich in mijn ogen onnodig opwindt. Iedere communicatie moet sowieso civiel blijven, maar ik vind het vreemd dat sommige mensen behoorlijk geagiteerd kunnen worden over de mening van een vaag en distant iemand.

Nu ja, voor hetzelfde geld reflecteert haar post niet haar werkelijke gevoelens en zit ze er extreem rustig bij achter het scherm


Posted by Push2005 on Jun-27-2006 18:22:

quote:
Originally posted by Nyah
Amai!!! That was it. Menneke, ge hebt bij n emmer laten overlopen. Oftewel: laten we dit eventjes intelligent genoeg houden voor meneer de minister: Geachte heer, u heeft voor mij een grens overschreden - point final.

Ik heb hier al heel wat gelezen, maar uw reacties spannen echt de kroon! Ik vind dat ge weinig respect opbrengt voor andermans meningen en ge doet u voor als d� alwetende en meest intelligente politieker (oei contradictio in terminis) in sp� ...




Tis ni omdat gij toevallig weet-ik-veel-wat-voor-een politiek/sociologisch/.. getinte opleiding volgt of dat ge veel op de politieke fora's vertoeft, dat uw mening de enigste gefundeerde is. Tjeez!
Wie denkt ge eigenlijk wel dat ge zijt om zomaar iemands mening als caf�praat af te schilderen.
Als ge er niet akkoord mee gaat(en ja ondertussen kennen we uw mening wel over het soort volk dat voor het VB stemt) zou ge dat ook met iets meer nuance kunnen brengen.

Ah ja, sorry dat ik het zo caf�praat-achtig neertyp, ik zal wel niet uit ��n van de hogere klassen afstammen


Vrij zwakke post IMO... Een samenraapseltje van wat slagzinnen die uit een groter geheel komen. Bertn is ��n van de weinige mensen hier die z'n posts nuanceert en idd geen caf�praat mening uit zn nek lult. Ge kunt zeveren over zoveel je wilt maar dit zijn maatschappelijke problemen en die pak je best nuchter aan... Ik geef bertn dan ook in 90% van zijn posts hier gelijk...

Als je ��n slagzin neertypt, die op zich op weinig slaat, dan verkoop je caf�praat. Geen wonder dat daar commentaar op komt. Synthesia daarentegen legde eens volledig zijn motieven pro VB uit, daar heb ik al veel meer respect voor dan iemand dat zich even komt moeien en dwazigheden vertelt...


Posted by Nyah on Jun-27-2006 18:28:

quote:
Originally posted by TOR
Zo bedoelde ik het eigenlijk niet. Ik had het vooral op de reactie van Anja, die zich in mijn ogen onnodig opwindt. Iedere communicatie moet sowieso civiel blijven, maar ik vind het vreemd dat sommige mensen behoorlijk geagiteerd kunnen worden over de mening van een vaag en distant iemand.

Nu ja, voor hetzelfde geld reflecteert haar post niet haar werkelijke gevoelens en zit ze er extreem rustig bij achter het scherm

Ik ben de kalmheid zelve * zet hierna de volgende cd van Enya op*
en ik vind niet dat ik me onnodig opwind: iedereen heeft t recht op zijn eigen mening. Ik heb u tijdens alle andere discussies - waar ook nogal wat personen zich soms deftig kunnen opwinden - niet zien tussenkomen...
Ah wacht, ik moest misschien wat minder !!!! gebruiken en meer misschien?
quote:
Originally posted by Push2005
Vrij zwakke post IMO... Een samenraapseltje van wat slagzinnen die uit een groter geheel komen. Bertn is ��n van de weinige mensen hier die z'n posts nuanceert en idd geen caf�praat mening uit zn nek lult. Ge kunt zeveren over zoveel je wilt maar dit zijn maatschappelijke problemen en die pak je best nuchter aan... Ik geef bertn dan ook in 90% van zijn posts hier gelijk...

Als je ��n slagzin neertypt, die op zich op weinig slaat, dan verkoop je caf�praat. Geen wonder dat daar commentaar op komt. Synthesia daarentegen legde eens volledig zijn motieven pro VB uit, daar heb ik al veel meer respect voor dan iemand dat zich even komt moeien en dwazigheden vertelt...

even komt moeien...? dus omdat mijn mening niet overeenkomt met Bertn zen mening is dat moeien. Wat kom je hier dan in feite doen, ni moeien zeker?

och ja, ik ben een nuchter persoon en kan redeneren en ik heb int verleden vaak genoeg de motieven pro en contra VB uitgewerkt, dus komt gij me nu eventjes niet zeggen dat ik hier lig te zeveren.


Posted by TOR on Jun-27-2006 18:33:

quote:
Originally posted by Nyah
Ik heb u tijdens alle andere discussies - waar ook nogal wat personen zich soms deftig kunnen opwinden - niet zien tussenkomen...


Die anderen stopten niet zoveel energie in hun posts, althans dat was de indruk die ik kreeg na het lezen van je reactie.. Het feit dat je al die quotes had verzameld, deed me eigenlijk posten. Anders had ik waarschijnlijk niet gereageerd.

But do carry on


Posted by eieregooie on Jun-27-2006 18:35:

Ik ben niet zo op de hoogte van de Vlaamse politiek enzo, maar heb van VB toch geen hoge pet op... Wellicht dat ze hier in NL rechtser afgeschilderd worden dan ze in werkelijkheid zijn, maar dan nog ben ik een linkse rakker


Posted by Phortastic on Jun-27-2006 18:36:

quote:
Originally posted by eieregooie
Wellicht dat ze hier in NL rechtser afgeschilderd worden dan ze in werkelijkheid zijn


NOG rechtser?


Posted by Bertn on Jun-27-2006 18:39:

Ik heb precies niet echt veel vrienden gemaakt in dit topic

Kijk, ik vind dat mijn uitspraken hier door Anja wel wat uit hun context getrokken zijn. Ik snap ook dat sommigen niet akkoord gaan met mijn methode van discussi�ren, daar heb ik al vaker kritiek op gehad.

Zeggen dat IK heb gezegd dat alle vlaams blok-stemmers marginaal zijn is echter niet juist. Ik heb wel gezegd dat een prof van de KULeuven heeft bewezen dat vlaams blok-stemmers GEMIDDELD (een belangrijk woord) minder intelligent zijn, en uit lagere milieus komen. Ik gebruikte dat onderzoek gewoon om een argument van mij kracht bij te zetten.

De meeste zinnen die je daar hebt gequoted van mij, zijn over het algemeen reacties op slagzinnen als "ze zouden ze beter allemaal terug naar hun land afvoeren" of "dat ze ne keer het leger naar zo'n wijk zetten om ze te controleren!". Welja, met alle respect, elk zijn mening he, maar MIJN mening is in dit geval dat de persoon die dergelijke nonsens post, caf�praat aan het verkondigen is. En ik zou dan ook niet weten waarom ik dat niet zou mogen posten. Als iemand zijn keuze voor het Vlaams Blok kan beargumenteren met genuanceerde argumenten, zal ik die proberen te weerleggen, maar ik zal ook altijd respect tonen omdat die andere persoon zijn mening beargumenteert.

E�n van mijn beste vrienden is een pak slimmer dan ik, en stemt ook op het Vlaams Belang. Het ergste van allemaal is dat ik nog geen enkel argument gevonden heb om hem om te praten, gewoon omdat zijn eigen argumentatie t� goed is. Zegt dat niet genoeg?

Ik snap niet waarom sommige mensen dergelijke discussies altijd zo serieus willen nemen. Komaan zeg, dit is maar een internetforum he Ik verkondig mijn mening, anderen verkondigen hun mening. En zolang ze geen holle VB-slagzinnen zitten roepen heb ik daar allemaal geen probleem mee.

En ik hou trouwens zelf van caf�discussies, zo voer ik er zelf genoeg na een paar Leffes


Posted by Devilex on Jun-27-2006 18:53:

quote:
Originally posted by Bertn
De meeste zinnen die je daar hebt gequoted van mij, zijn over het algemeen reacties op slagzinnen als "dat ze ne keer het leger naar zo'n wijk zetten om ze te controleren!". Welja, met alle respect, elk zijn mening he, maar MIJN mening is in dit geval dat de persoon die dergelijke nonsens post, caf�praat aan het verkondigen is.


Wat is hier zo abnormaal aan? Militairen kunnen toch ook politieopdrachten uitvoeren. En ik spreek dan wel over het geval van onhandelbare wijken waar de politie geen zeg meer heeft. Iedereen die een hardere aanpak wenst krijgt hier precies de stempel van achterlijk rechts zwijn opgekleefd.


Posted by Nyah on Jun-27-2006 18:57:

quote:
Originally posted by TOR
Het feit dat je al die quotes had verzameld, deed me eigenlijk posten.

Dat heb ik enkel gedaan om aan te tonen dat ik heel de thread gelezen had en me ni baseerde om 1 enkel zinnetje. Ik had ook de hele posts kunnen copy pasten...
Mais enfin, dit gezegd zijnde ga ik hier niets meer aan toevoegen (ook ni meer mijn energie ).


Posted by Bertn on Jun-27-2006 18:59:

quote:
Originally posted by Nyah
Dat heb ik enkel gedaan om aan te tonen dat ik heel de thread gelezen had en me ni baseerde om 1 enkel zinnetje. Ik had ook de hele posts kunnen copy pasten...
Mais enfin, dit gezegd zijnde ga ik hier niets meer aan toevoegen (ook ni meer mijn energie ).


ga je dan ook niet meer reageren op mijn verdediging? dat vind ik maar wat flauw

edit: ...en jammer, want nu heb ik dat allemaal voor niks getypt


Posted by Tiger777 on Jun-27-2006 19:04:

^^ bah neen, niet voor niets. Ik vind altijd dat je soms zo'n ongelooflijk neerdunkende toon hebt in uuw posts tegenover mensen die het oneens zijn met u, in de trend van "ik ben superieur en jij niet". Misschien is dat een verkeerde indruk zenne, want, het is maar het internet


Pages (21): « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 »

Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.