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Posted by JLP on Nov-29-2004 17:18:

quote:
Originally posted by d&b
je pense qu'il n'a aucune chance d'etre �lu un jour.



Posted by _Marco_ on Nov-29-2004 17:44:

quote:
Originally posted by JLP
On se retrouverais avec les socialistes, le parti le moins a droite de tous les partis importants, et ca fera pas de mal a notre pays.


donc on aurait Hollande en president...
g�nial!!!


Posted by _ Andy _ on Nov-29-2004 17:54:

quote:
Originally posted by _Marco_
donc on aurait Hollande en president...
g�nial!!!


ptdr, la honte

non piti�, pas eux, pas les socialistes


Posted by d-miurge on Nov-29-2004 18:20:

je trouve quand m�me que la situation politique de notre p�ys n'est gu�re reluisante � cause des 2 partis �lephantesques, on se retrouve avec des luttes intestines � n'en plus finir pour ne pas voir les meilleurs mais seulement les plus voraces...


Posted by JLP on Nov-29-2004 18:20:

Boah, Hollande, y'en a d'autre au PS.

Tu crains la Andy O_o, soit un peu constructif quoi. C'est clair Hollande il a pas bcp de charisme et j'compte pas vraiment sur lui.

Et pourquoi pas les socialistes? C'est sur que c'est pas mon id�al politique, mais c'est deja mieux que Sarko ou Chirac...

D�tachez vous et faites deux phrase, juste pour parler, autrement qu'avec des


Posted by Shred'r on Nov-29-2004 19:14:

pas s�r qu'avec Hollande, il y ait plus d'events trances...











ok je sors


Posted by _ Andy _ on Nov-29-2004 19:25:

quote:
Originally posted by Shred'r
pas s�r qu'avec Hollande, il y ait plus d'events trances...











ok je sors






Ou� sinon non les socios ils ne me font pas tr�s r�ver et ils prennent des positions sur lesquelles je n'adh�re pas du tout. voilou...


Posted by Lytchix on Nov-29-2004 19:59:

quote:
Originally posted by webandyscott



Ou� sinon non les socios ils ne me font pas tr�s r�ver et ils prennent des positions sur lesquelles je n'adh�re pas du tout. voilou...


Je n'ai pas plus confiance en eux que Choukri en Sarkozy.

En ce moment, ils s'entretuent un peu et ils se cherchent une identit�...
Actuellement, la droite n'a pas vraiment de souci � se faire avec eux.


Posted by Shred'r on Nov-29-2004 20:02:

les 2 gros partis francais p�dalent dans la semoule!
je m'explique:
� force de vouloir rallier l'�lectorat des minorit�s de leur bords respectifs, on peut constater un �parpillement des differentes mouvances de chacuns de ces 2 partis, pour arriver � un grand n'importe quoi!!!!
on trouve plusieurs sous-chefs, comme des Fabius, Madelin et autres qui pour montrer leurs differences et leur autorit�, font des mini scandales m�diatiques.

La politique Francaise r�fl�te donc bel et bien l'�lectorat francais.
un coup, tu votes � droite parce que la france � besoin de pognon, puis l'autre fois, � gauche pour nuancer ton vote pr�c�dant et dire "ouais, faut quand m�me un peu de social!"

Alors, quand les socialos claquent trop de tunes dans le social, on revote pour la droite pour remplir les caisses, puis rebelote>
quand la politique social devient inexistante, on rappelle la gauche!

donc tout se m�lange jusqu'� obtenir un bordel innommable, dans tous les sens. Et puis quand c'est la merde, que les candidats sont trop fiers, arrogants, intouchables, les gens y font n'importe quoi:
ndlr les derni�res �l�ctions pr�sidentielles!!!

20% des francais �taient convaincu que le pen serait un bon pr�sident!
(ps: et apr�s, on vient dire "oui, Bush, les am�ricains sont trop cons, ceci, cela...")

bref, moi je dis la france, c'est un beau bordel et il y pas d'espoir


Posted by d&b on Nov-29-2004 20:12:

quote:
Originally posted by Shred'r


20% des francais �taient convaincu que le pen serait un bon pr�sident!
(ps: et apr�s, on vient dire "oui, Bush, les am�ricains sont trop cons, ceci, cela...")


20% du peu de gens qui ont vot� nuance ! faudrait pas confondre.

et l'enorne diff�rence avec les usa c'est que lepen il est pas trop pass�, ou alors si vite qu'on l'a pas vu.


Posted by Shred'r on Nov-29-2004 20:19:

chiffre sortit d'un sondage d'OPINION.
toujours est-il que j'ai la peur de ma vie cette ann�e-l�, car j'ai f�tant mes dix-huit ans en juillet 2002, je n'avais pas pu m'exprimer et soutenir le reveil r�publicain de mes compatriotes lors du second tour!

Bush est pass�, je confirme... c'est comme �a.
Ce que je voulais dire, c'est que nous sommes loin de pouvoir donner des le�ons, balayons devant notre porte avant d'aller chier devant celle du voisin!

de toute facon, tout les relations internationales, la politique et le commerce etc... pour moi c'est un bordel monstrueux, j'aime pas.


Posted by choukri on Nov-29-2004 20:20:

quote:
Originally posted by Lytchix
Je n'ai pas plus confiance en eux que Choukri en Sarkozy.

En ce moment, ils s'entretuent un peu et ils se cherchent une identit�...
Actuellement, la droite n'a pas vraiment de souci � se faire avec eux.


Sauf que les socialistes se battent pour des id�es . Il y a un d�bat en interne et il va y avoir un vote des membres pour ou contre la constitution europ�enne. Je trouve �a normal et plut�t ouvert. Il est vrai que les m�dias en font beaucoup car celui qui perd se verra isoler en interne. On ne peut pas reprocher aux socialistes de ne pas �tre d'accord entre eux, �a sonnerait faux. C'est d'ailleurs ce qu'on fait Chirac et Jupp� avec l'UMP : Une machine � gagner et forc�ment consensuel, j'admire le pr�sident de l'UDF (Bayrou) de ne pas se mettre � la solde de Chirac.

Je pense que dans les deux camps il y a du bon et du mauvais mais je suis s�r qu'il y a plus de bons que de mauvais au PS. Ce que me s�duit chez les socio et les verts, c'est que l'Homme est au centre de la reflexion et pas les amis d�cideurs...

Je trouve anormal de privatiser l'�l�ctricit�, les chemins de fer, le nucl�aire... Car il faut savoir que ces soci�t�s ont grandi avec notre argent, je trouve d�goutant que l'on vende une partie du patrimoine � des fonds de pension ou des banques.

Maintenant Sarkozy j'adh�re pas,je le trouve talentueux mais c'est d�j� has been � mes yeux. Il n'y a pas une grande sinc�rit� dans son discours et beaucoup de sous entendus.


Posted by Rivera on Nov-29-2004 20:29:

Le gros coup de pub pour Sarkozy � propos de la baisse de 2% sur les articles en supermarch� qui a dur� 2/3 mois m'a bien fait rire. Si je veux que ce soit rentable je d�pense au moins 150� pour en gagner 3. Il a fait des choses ass� int�rr�ssentes et d'autres un peu moins, mais dans l'ensemble je le pr�f�r� ministre de l'int�rieur.


Posted by choukri on Nov-29-2004 20:31:

quote:
Originally posted by Rivera
Le gros coup de pub pour Sarkozy � propos de la baisse de 2% sur les articles en supermarch� qui a dur� 2/3 mois m'a bien fait rire. Si je veux que ce soit rentable je d�pense au moins 150� pour en gagner 3. Il a fait des choses ass� int�rr�ssentes et d'autres un peu moins, mais dans l'ensemble je le pr�f�r� ministre de l'int�rieur.


Il fait avec les musulmans comme Bush fait avec les hispaniques, c'est un hypocritique !!!!


Posted by boullette on Nov-29-2004 20:52:

de toute facon la politique, chacun a son id�e et ca sert � rien de faire la promo de tel ou tel partie, ca convaincra pas les personnes qui sont contre l'un ou l'autre.
Les id�es politiques, moi je dis, ca sert � rien d'en parler entre amis, ca fou que la merde.

moi j'ai mon id�e, mais je la dis pas! NA!


Posted by choukri on Nov-29-2004 20:56:

quote:
Originally posted by boullette
de toute facon la politique, chacun a son id�e et ca sert � rien de faire la promo de tel ou tel partie, ca convaincra pas les personnes qui sont contre l'un ou l'autre.
Les id�es politiques, moi je dis, ca sert � rien d'en parler entre amis, ca fou que la merde.

moi j'ai mon id�e, mais je la dis pas! NA!


C'est vrai mais justement je trouve int�ressant de donner son point de vue. On ne se trouve pas � l'extr�me c'est l'important maintenant je ne crois pas qu'ici � la pr�tention de faire changer l'avis des autres mais d'expliquer son bord, il faut juste que cela soit cens� et argument� un minimum.

Restons ouvert c'est tout


Posted by boullette on Nov-29-2004 21:06:

je suis d'accord avec toi, mais vu que perso j'aime pas parler politique... forcement je me tais! et je regarde.


Posted by JLP on Nov-29-2004 21:16:

quote:
Originally posted by boullette
de toute facon la politique, chacun a son id�e et ca sert � rien de faire la promo de tel ou tel partie, ca convaincra pas les personnes qui sont contre l'un ou l'autre.
Les id�es politiques, moi je dis, ca sert � rien d'en parler entre amis, ca fou que la merde.

moi j'ai mon id�e, mais je la dis pas! NA!



Moi je trouve ca interressant de PARLER de politique, quand il ne s'agit pas de se balancer des vannes sans arguments


quote:
Originally posted by choukri
Je trouve anormal de privatiser l'�l�ctricit�, les chemins de fer, le nucl�aire... Car il faut savoir que ces soci�t�s ont grandi avec notre argent, je trouve d�goutant que l'on vende une partie du patrimoine � des fonds de pension ou des banques.


C'est surtout que si on se retrouve avec des chemins de fer privatis�s comme en Angleterre... Sur une ligne de chemin de fer, il y aura plusieurs proprietaire par petites portions, et si y'en a un qui veut pas entretenir, bah il entretiens pas, et boum.


Ce que j'aime pas vraiment chez la droite francaise (et peut etre dans els autres pays, je ne sais pas), c'est de faire passer 80 lois en aout, pour encore enrichir les riches.
Serieusement je suis exasp�r� par le nombre de lois qui passent et qui n'ont pour but d'enrichir que les riches, par rapport aux lois vis a vis des pauvres.
Un exemple comme ca, les comptes qui �taient bloqu�s jusqu'a present peuvent etre d�bloqu�s par leurs prorpi�taires.
Moralit�, le pere de ma cop il a un nouveau home cinema pioneer. Alors ma cop elle devient rouge qd elle em dit ca pcq a cot� on a un pote qui a deux freres et un salaire, une autre dont un parent est deja a la retraite (et une autre directrice d'une �cole de 3 classes, en cachant que les directeurs d'ecole sont pay�s au nombre de classes...), et qui sais deja qu'est ce qu'elle va faire apres son bac pcq ses parent ont d�pens�s toutes leurs �conomie pour l'ecole de son frere.

Voila, franchement, j'adore quoi. Ouais y'a deja des aides pour les familles en difficult�s, c'est sur, et heureusement, mais ca me fout mal de voir Sarko qui fait un event pour un "mouvement populaire", alors qu'il ne parle que d'entreprises (et non d'humains) et passe des lois visant a enrichir les personnes de sa classe.

Malgr� les airs de ma banlieue bourgeoise, j'ai des amis qui bouffent des pates.

Voila, j'ai tout dit, a vous


Posted by choukri on Nov-29-2004 21:34:

et puis la loi sur le vin...


Posted by d&b on Nov-29-2004 21:43:

quoi la loi sur le vin ?
c'est tres bien ca, si on veut faire baisser le chomage il faut bien trouver un moyen. l'alcool est une source d'emploi enorme !! les vignerons, les gandarmes, les pompiers, medecins, garagistes, pompes fun�bres et j'en passe !! le vin c'est bien (slogan homologu�)


Posted by choukri on Nov-29-2004 21:48:

quote:
Originally posted by d&b
quoi la loi sur le vin ?
c'est tres bien ca, si on veut faire baisser le chomage il faut bien trouver un moyen. l'alcool est une source d'emploi enorme !! les vignerons, les gandarmes, les pompiers, medecins, garagistes, pompes fun�bres et j'en passe !! le vin c'est bien (slogan homologu�)


tu me fais rire

Non s�rieusement, c'est de l'hypocrisie. Ca tue les gens, �a co�te � la soci�t�... Enfin qu'ils mettent du mdma dans le vin, �a les aidera � en vendre plus


Posted by _Marco_ on Nov-29-2004 21:53:

quote:
Originally posted by JLP
C'est surtout que si on se retrouve avec des chemins de fer privatis�s comme en Angleterre... Sur une ligne de chemin de fer, il y aura plusieurs proprietaire par petites portions, et si y'en a un qui veut pas entretenir, bah il entretiens pas, et boum.


Privatiser les entreprises du secteur public est obligatoire en Europe. De plus vu le deficit budgetaire qu'elles engendrent, il faut les remettre a niveau et les rendre competitives ce qui implique que les actionnaires doivent intervenir.
Les autoroutes sont priv�es et pourtant leur entretien est respect�e.

quote:

Ce que j'aime pas vraiment chez la droite francaise (et peut etre dans els autres pays, je ne sais pas), c'est de faire passer 80 lois en aout, pour encore enrichir les riches.
Serieusement je suis exasp�r� par le nombre de lois qui passent et qui n'ont pour but d'enrichir que les riches, par rapport aux lois vis a vis des pauvres.


Je me demande si tu as lu ces textes de loi ou si tu en as juste entendu parler a la t�l�.

quote:

Un exemple comme ca, les comptes qui �taient bloqu�s jusqu'a present peuvent etre d�bloqu�s par leurs prorpi�taires.
Moralit�, le pere de ma cop il a un nouveau home cinema pioneer. Alors ma cop elle devient rouge qd elle em dit ca pcq a cot� on a un pote qui a deux freres et un salaire, une autre dont un parent est deja a la retraite (et une autre directrice d'une �cole de 3 classes, en cachant que les directeurs d'ecole sont pay�s au nombre de classes...), et qui sais deja qu'est ce qu'elle va faire apres son bac pcq ses parent ont d�pens�s toutes leurs �conomie pour l'ecole de son frere.


Donc le pere de ta copine ne devrait pas acheter ce qu'il veut???

quote:

alors qu'il ne parle que d'entreprises (et non d'humains) et passe des lois visant a enrichir les personnes de sa classe.


Rendre les entreprises plus competitives face aux march�s internationaux profite aussi aux salari�s.

quote:

Malgr� les airs de ma banlieue bourgeoise, j'ai des amis qui bouffent des pates.


Moi meme je mange des pates


Posted by choukri on Nov-29-2004 21:58:

quote:
Originally posted by _Marco_
Privatiser les entreprises du secteur public est obligatoire en Europe.


C'est vrai et je suis d'accord pour lib�raliser le march� mais il faut qu'il y ait une r�gulation notamment sur les secteurs de l'energie, des infrastructures ferrovi�res et routi�res car l'entretien ne peut se faire par des capitaux priv�s, c'est beaucoup trop important. Et puis les 1ers clients sont les Etats. C'est �trange non ?


Posted by d&b on Nov-29-2004 22:00:

quote:
Originally posted by _Marco_
Les autoroutes sont priv�es et pourtant leur entretien est respect�e.


mais surement pas toutes de la meme fa�on, et pour les chemin de fer, on verra vite le changement, les zones non rentables seront illico abandonn�e.


Posted by _Marco_ on Nov-29-2004 22:08:

quote:
Originally posted by choukri
C'est vrai et je suis d'accord pour lib�raliser le march� mais il faut qu'il y ait une r�gulation notamment sur les secteurs de l'energie, des infrastructures ferrovi�res et routi�res car l'entretien ne peut se faire par des capitaux priv�s, c'est beaucoup trop important. Et puis les 1ers clients sont les Etats. C'est �trange non ?


Les differents Etats ne sont pas totalement d�sengag�s des Capitaux des ex-entreprises publics. Il est a not� que nous sommes le seul pays d'Europe o� les privatisations posent un tel probleme face a l'opinion public

edit pour repondre a D&B: Il a des reglementations dans toutes activit�s, ce n'est pas parce que c'est priv� qu'on peut faire n'importe quoi. prends l'exemple de l'hygiene dans un restaurant par exemple, ben la c pareil. Sinon sur les troncons feroviaires non rentables, de nombreuses destinations ont deja �t� vir�e bien que la sncf soit encore public. C'est impossible de cr�er resolumlent un deficit d'une telle ampleur juste pour faire plaisir aux gens alors je pense qu'il faut commencer par ce qui est possible financierement pour pouvoir agrandir par la suite et non l'inverse


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