TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Holland
-- De Europese grondwet
Pages (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »

quote:

Volgens een peiling van Bureau Interview NSS en Nova is het aantal Nederlanders dat tegen de Europese Grondwet gaat stemmen opgelopen tot 63 procent. Vorige week waren er het aantal voor-en tegenstemmers nog ongeveer gelijk. Uit een peiling van TNS NIPO blijkt ook dat het aantal nee-stemmers in de meerderheid is, echter volgens deze peiling is ongeveer 54 procent tegen de grondwet

Deze poll is dus min of meer representatief

ps: http://etienne.chouard.free.fr/Euro...lichtbrengt.htm

Waarom ben ik voor de EU-grondwet?

1) Nederland is een klein land, en afhankelijk van haar export. Als we NEE zeggen tegen Europa kunnen we de speelbal van Europa worden, omdat we afhankelijk zijn van de rest van Europa voor onze economie en daardoor ook voor onze sociale voorzieningen. Het is daarom het beste om inspraak te hebben in de wetten en regelgeving omtrent deze zaken. Anders sta je aan de zijlijn.
2) Met de EU-grondwet worden de grondrechten van de EU-burgers vastgelegd, wat zorgt voor meer gelijkheid en een instrumentn om wat te doen aan onmenselijke situaties in lidstaten van de EU die zich hier niet aan houden.
3) Met de grondwet kan er makkelijker grensoverschrijdend worden opgetreden in het belang van de veiligheid maar ook volksgezondheid (epidemieen et cetera). Dat is voor een ieder van belang. Samenwerking is lastig...dat wel.
4) Met een EU-grondwet kan er (volgensmij?) ook misschien eens wat gedaan worden aan die torenhoge landbouwsubsidies (...die echt het grootste deel zijn van de EU uitgaven).
5) Als Europa een BLOK wil vormen tegen het machtsblok dat Amerika heet, en zich daar tegen wil kunnen verzetten, moet het eerst de interne verdeeldheid eens aan de kant zetten. Samenwerking is hard NODIG, en daarom is een EU-grondwet onmisbaar!
6) NL blijft haar eigen regering houden en verantwoordelijkheden ...dus ze verliezen niet alles aan de EU.
7) de belangrijkste denk ik: als NL nee zegt tegen de Grondwet, heeft het weinig te zeggen over europese kwesties in de toekomst! Het asielbeleid bv: NL kan zich dan minder sterk maken tegenover bv een Spanje die een generaal pardon geeft aan veel asielzoekers (met de kans dat die naar NL komen). En dat is pas 1 voorbeeld.....

Kortom: een NEE is funest voor NL, omdat het dan qua invloed een HEEL stuk achteruit gaat, wat zeker gaat zorgen voor een economische en sociale crisis.
Mijn internet stemwijzer geeft ook duidelijk een JA aan.

Waar ik wel mee zit is het vetorecht dat blijft bestaan. Zo kan er veel geblokt worden door andere landen. Daarbij is het nog maar de vraag of de grote landen ook naar dat soort veto�s luisteren. Ik ben daarom ook benieuwd hoe het nu gaat met de nieuwe begrotingen: Groot Brittanie raakt haar kortingen kwijt (en wil een veto gebruiken als dat gebeurt) en NL betaalt te veel eigenlijk (en wil een veto gebruiken als dat zo blijft).

Ik blijf denken dat het gros van de mensen stemt uit onvrede met de NL politiek (wat neits met die referendum te maken heeft) en ook niet eens WEET waar het over stemt.

Het voorstel van Wouter Bos om over 1,5 jaar nog een referendum te houden (want dan hebben alle landen gestemd voor de grondwet) lijkt me dan ook een goede optie eigenlijk.

Nederland en Engeland zijn de een van de weinige die hun pensioen goed hebben geregeld. Mochten wij JA stemmen dan word al het pensioen geld van alle landen in 1 pot gegooid en verdeeld over alle landen.. Waardoor wij dus eigenlijk het pensioen van de Spanjaarden, Fransen, Duitsers etc betalen.. Daar heb ik geen zin in (hoewel ik nu nog geen pensioen betaal, het gaat om het principe!)

Ook dat wij als oprichter van de Europese Unie veel meer moeten betalen aan de EU dan landen die er later bij zijn gekomen.. Ook weer zo'n vette onzin!

quote:

Originally posted by MennoB Nederland en Engeland zijn de een van de weinige die hun pensioen goed hebben geregeld. Mochten wij JA stemmen dan word al het pensioen geld van alle landen in 1 pot gegooid en verdeeld over alle landen.. Waardoor wij dus eigenlijk het pensioen van de Spanjaarden, Fransen, Duitsers etc betalen.. Daar heb ik geen zin in (hoewel ik nu nog geen pensioen betaal, het gaat om het principe!)

?? Sorry hoor, maar dit moet wel bullshit zijn... waar heb je dit vandaan?

De grondwet vormt alleen een basis voor betere samenwerking in de EU, meer regels op elkaar afgestemd, etc. Kan alleen maar tot voordelen opleveren. Dat Nederland niks meer te vertellen heeft, haar eigen identiteit verliest, etc. Wat een onzin, dit is alleen maar de wereld in geholpen door de NEE-aanhangers.

Ik stem dus ook voor!

Ik ga ook Voor stemmen. Heb lang zitten twijfelen maar het wordt toch een ja omdat we anders geen invloed meer hebben en op bepaalde zaken zullen worden uitgesloten wat geen goede invloed zal hebben op onze economie.

Als ze echt een europa willen worden dan mogen ze van mij alle BTW percentages naar 1 europese richtlijn brengen. Dan moet ieder land zich houden aan de milieu eisen. Wat ik trouwens genaai vind is die Italiaan. Eerst wil hij dat nederland nog eens 1 miljard euro extra aan Brussel gaat geven (terwijl we al het meeste afstaan ana Brussel) en daarna vind hij het heel naar dat nederland waarschijnlijk nee gaat stemmen. GOH.... Ik vertrouw het allemaal niet. balkenede die allemaal propaganda zit rond te strooien. Ik ga er toch nog even over nadenken. Ik geloof eigenlijk niet in al die beloftes. Want we weten hoe het gaat, voor de 1 wordt weer ene uitzondering gemaakt terwijl de ander de klappen krijgt voor hetzelfde 'vergrijp'.

quote:

Originally posted by moogwai ?? Sorry hoor, maar dit moet wel bullshit zijn... waar heb je dit vandaan?

Ik heb dat ergens gelezen, maar weet niet meer waar. Zal wel ff zoeken!

Ik zat maandag met een klasgenoot in de bus die ging nee stemmen gewoon omdat ie tegen balkenende was. De meeste domme reden die je kunt bedenken maar goed. Zoals snuggle al zei stemmen meer mensen Nee om die reden.

quote:

Originally posted by New Wave Als ze echt een europa willen worden dan mogen ze van mij alle BTW percentages naar 1 europese richtlijn brengen. Dan moet ieder land zich houden aan de milieu eisen. Wat ik trouwens genaai vind is die Italiaan. Eerst wil hij dat nederland nog eens 1 miljard euro extra aan Brussel gaat geven (terwijl we al het meeste afstaan ana Brussel) en daarna vind hij het heel naar dat nederland waarschijnlijk nee gaat stemmen. GOH.... Ik vertrouw het allemaal niet. balkenede die allemaal propaganda zit rond te strooien. Ik ga er toch nog even over nadenken. Ik geloof eigenlijk niet in al die beloftes. Want we weten hoe het gaat, voor de 1 wordt weer ene uitzondering gemaakt terwijl de ander de klappen krijgt voor hetzelfde 'vergrijp'.

Tsja, maar hierbij kan je 2 dingen doen:

1) NEE stemmen en afstraffen omdat het er niet is

2) JA stemmen omdat ze zo kunnen zorgen dat het er WEL komt.


Teveel mensen kiezen in kwesties voor optie 1.

quote:

1) Nederland is een klein land, en afhankelijk van haar export. Als we NEE zeggen tegen Europa kunnen we de speelbal van Europa worden, omdat we afhankelijk zijn van de rest van Europa voor onze economie en daardoor ook voor onze sociale voorzieningen. Het is daarom het beste om inspraak te hebben in de wetten en regelgeving omtrent deze zaken. Anders sta je aan de zijlijn.

Wij exporteren niks wij voeren door. Rotterdam en Schiphol zijn onmisbaar in Europa

quote:

2) Met de EU-grondwet worden de grondrechten van de EU-burgers vastgelegd, wat zorgt voor meer gelijkheid en een instrumentn om wat te doen aan onmenselijke situaties in lidstaten van de EU die zich hier niet aan houden.

Alsof men in de nieuwe EU-landen opeens ophoudt met corruptie en sociale ongelijkheid te prediken. Je kan een volk dat iets gewend is niet zomaar iets afleren.

quote:

3) Met de grondwet kan er makkelijker grensoverschrijdend worden opgetreden in het belang van de veiligheid maar ook volksgezondheid (epidemieen et cetera). Dat is voor een ieder van belang. Samenwerking is lastig...dat wel.

De terroristen kunnen juist makkelijker intern reizen en zich schuil houden. En wanneer was de laaste epidemie in Europa? Middeleeuwen. En AIDS houdt je er ook niet mee tegen.

quote:

4) Met een EU-grondwet kan er (volgensmij?) ook misschien eens wat gedaan worden aan die torenhoge landbouwsubsidies (...die echt het grootste deel zijn van de EU uitgaven).

Er zal altijd geld gepompt worden in de arme landbouw gebieden omdat werkeloosheid zorgt voor onrust

quote:

5) Als Europa een BLOK wil vormen tegen het machtsblok dat Amerika heet, en zich daar tegen wil kunnen verzetten, moet het eerst de interne verdeeldheid eens aan de kant zetten. Samenwerking is hard NODIG, en daarom is een EU-grondwet onmisbaar!

Interne verdeeldheid blijf je altijd houden, vanwege cultuur en geschiedenis. En Amerika probeert juist steeds onafhankelijker van Europa te worden. Bush is niet bang voor een sterk Europa, want China is een veel groter probleem.

quote:

6) NL blijft haar eigen regering houden en verantwoordelijkheden ...dus ze verliezen niet alles aan de EU.

Macht centraliseren is het slechtste wat een land kan overkomen. Kijk maar eens naar Nazi-Duitsland. Landen met een gedecentraliseerde regering zoals Zwitserland zijn het meest democratisch en economisch succesvol.

quote:

7) de belangrijkste denk ik: als NL nee zegt tegen de Grondwet, heeft het weinig te zeggen over europese kwesties in de toekomst! Het asielbeleid bv: NL kan zich dan minder sterk maken tegenover bv een Spanje die een generaal pardon geeft aan veel asielzoekers (met de kans dat die naar NL komen). En dat is pas 1 voorbeeld.....

De 'nieuwe' Spanjaarden komen helemaal niet hier heen want hun sociale binding ligt daar. Ze hebben al werk want anders vielen ze niet onder een centraal pardon. Nederland kan zich binnen een Europese Grondwet al helemaal nergens meer sterk over maken


Het hele zaakje stinkt. De boel is onleesbaar, niemand weet waar het over gaat, vriendjespolitiek, zakkenvullen. De EU had uit twaalf landen moeten blijven bestaan. De rest van Europa moet maar haar eigen gemeenschap vormen

quote:

Originally posted by SnuggLe Het voorstel van Wouter Bos om over 1,5 jaar nog een referendum te houden (want dan hebben alle landen gestemd voor de grondwet) lijkt me dan ook een goede optie eigenlijk.

Net een verwend kind dat geen koekje mag van mamma, net zo lang doorzeuren tot hij wel een koekje krijgt. Dat is de politiek van tegenwoordig, goed gedaan!

zegvakernee.nl en denk niet te licht over het gewicht van frankrijk en duitsland enzo...

JP, je bent mijn held

quote:

Originally posted by jp Wij exporteren niks wij voeren door. Rotterdam en Schiphol zijn onmisbaar in Europa

Dat is bijna hetzelfde.
En wat is kaas dan? En bloembollen? Ook doorvoer?

quote:

Originally posted by jp Alsof men in de nieuwe EU-landen opeens ophoudt met corruptie en sociale ongelijkheid te prediken. Je kan een volk dat iets gewend is niet zomaar iets afleren.

Nee maar als je het zo denk kan je het nooit tegenhouden

quote:

Originally posted by jp Er zal altijd geld gepompt worden in de arme landbouw gebieden omdat werkeloosheid zorgt voor onrust

Maar zoveel als nu, dat hoeft niet...zeker niet. Dus dat kan minder worden.

quote:

Originally posted by jp Interne verdeeldheid blijf je altijd houden, vanwege cultuur en geschiedenis. En Amerika probeert juist steeds onafhankelijker van Europa te worden. Bush is niet bang voor een sterk Europa, want China is een veel groter probleem.

Ha, zwak argument.
Je kan het tneminste proberen. Nee zoals jij het zegt is het van "Red je toch nooit, dus we proberen het niet eens". Ga toch weg. Cultuur is minder van belang hierbij, zegmaar nul bijna. Het gaat om defensie en economie. Dan kan je HEEL sterk staan tegenover Amerika.

quote:

Originally posted by jp Macht centraliseren is het slechtste wat een land kan overkomen. Kijk maar eens naar Nazi-Duitsland. Landen met een gedecentraliseerde regering zoals Zwitserland zijn het meest democratisch en economisch succesvol.

Dat zeg ik dus: dat is gelul, want NL blijft zelf nog veel macht houden. Lezen

quote:

Originally posted by jp Het hele zaakje stinkt. De boel is onleesbaar, niemand weet waar het over gaat, vriendjespolitiek, zakkenvullen. De EU had uit twaalf landen moeten blijven bestaan. De rest van Europa moet maar haar eigen gemeenschap vormen

"Vroegah was alles beter" kennen we nu wel van je JP

quote:

Originally posted by jp Wij exporteren niks wij voeren door. Rotterdam en Schiphol zijn onmisbaar in Europa

Hahaha kom op JP

Nooit gehoord van de FENEDEX. Die is speciaal opgericht vanwege de nederlandse export.
Wij voeren in Nederland zelfs iets meer uit dan in (in miljarden euro's omgerekend)

Het grote geld komt van de transport, Philips, Shell, Unilever en de dienstverlening (banken/verzekeringen), niet van die paar kazen.

Wij importeren troep, frutselen daarmee en verkopen het weer. Dat is Nederland. Wij maken zelf geen moer want we hebben behalve aardgas geen grondstoffen/mineralen. Bloembollen e.d zullen altijd verkocht worden omdat we marktleider zijn en geen enkel land ze zo goedkoop en kwalititatief hoogwaardig kan leveren. Economische motieven houden niet stand. Welke landen hebben nu de beste economie? Zweden, Engeland... landen zonder de Euro en met geringe Europese toenadering

Hoezo sterk staan tegen Amerika? Nederland is een van de grootste investeerders in de USA en de USA maakt dankbaar gebruik van onze kennis. Als wij als Europa een blok gaan vormen dan zijn het Frankrijk en Duitsland die zo nodig eigenwijs willen zijn. We moeten een blok vormen tegen de Fransen, niet tegen de Amerikanen. De Amerikanen zijn het probleem niet, het zijn de Europeanen zelf. Dat Bush een lul is snap ik ook wel maar dat doet er hier niet toe. Over 4 jaar zit er een ander.

Macht is soevereiniteit. In de EU is macht geld. Die grote nieuwe EU landen zijn allemaal corrupt, daar moeten we niets mee te maken hebben. Sinds dat meelopen met jan en alleman gaat het bergaf met Nederland. We moeten gewoon doen wat we zelf willen, met het inleveren van onze nationale trots door de huidige regering verslechtert de algehele stemming in Nederland alleen maar. Waarom denk je dat Fortuyn e.d. zo'n succes hebben? De EU was een goed instituut toen het uit 12 landen bestond. Nu is het gewoon stomzinnig binnenhalen van labiele landen die totaal geen binding met West-Europa hebben.

Gewoon opzouten met die hele Grondwet. Als zelfs de deskundigen er niks van snappen, laat staan de bevolking, hoe kun je daar dan akkoord mee gaan? Dit is een klassiek geval van ergens mee instemmen en dan later geconfronteerd worden met de kleine lettertjes. Ik vind het prima dat de NEE stemmers meerendeel uit protest naar het hokje gaan. Dit geheel wordt ons met ouderwetse propaganda door de strot gedrukt, en dat soort smerige praktijken worden met de EU grondwet alleen maar erger

quote:

Originally posted by jp Het grote geld komt van de transport, Philips, Shell, Unilever en de dienstverlening (banken/verzekeringen), niet van die paar kazen. Wij importeren troep, frutselen daarmee en verkopen het weer. Dat is Nederland. Wij maken zelf geen moer want we hebben behalve aardgas geen grondstoffen/mineralen. Bloembollen e.d zullen altijd verkocht worden omdat we marktleider zijn en geen enkel land ze zo goedkoop en kwalititatief hoogwaardig kan leveren. Economische motieven houden niet stand. Welke landen hebben nu de beste economie? Zweden, Engeland... landen zonder de Euro en met geringe Europese toenadering

Ik heb de cijfers hier liggen hoor, wij exporteren voor 24 miljard en importeren voor 20 miljard.

Ja dat we een exportoverschot hebben is wel duidelijk. Het gaat erom dat we eerst spullen moeten importeren voordat we het exporteren. We voeren ijzererts in, Hoogovens maakt er platen van en de Duitsers bouwen er auto's van. Dat kunnen de Duitsers niet zelf want ze hebben geen infrastructuur om die ijzererts te verwerken.

Hetzelfde geld voor de haven van Rotterdam. We laden duizenden auto's uit Japan uit schepen op trailers heel Europa door. Met containers hetzelfde. We zijn een doorvoerland. Nederland is onmisbaar vanwege haar ligging en transportcapaciteiten. Het internetverkeer gaat niet voor niets via Amsterdam, als ze dat in Spanje regelen dan kun je je online games wel vergeten.

Trieste bangmakerij allemaal. Die economische motieven gaan niet op. Zoals gezegd, de grootste economische groei zit buiten de Eurozone. Politici zijn niet te vertrouwen, luister eens naar je gevoel ipv naar die propaganda.

Verder ga ik hier niet over discussieren, ik ben hier voor ontspanning niet om me te irriteren. Het is leuk te weten dat het merendeel nee stemt en als je mensen wil overtuigen van hun ongelijk ga dan de straat op of ga in de politiek

Denk dat ik mij - bewust - van stemmen ga onthouden. Er zijn voordelen vind ik maar ik ben het met net zoveel punten oneens, dus kan ik beter niet stemmen.

quote:

Originally posted by SnuggLe Waarom ben ik voor de EU-grondwet? 1) Nederland is een klein land, en afhankelijk van haar export. Als we NEE zeggen tegen Europa kunnen we de speelbal van Europa worden, omdat we afhankelijk zijn van de rest van Europa voor onze economie en daardoor ook voor onze sociale voorzieningen. Het is daarom het beste om inspraak te hebben in de wetten en regelgeving omtrent deze zaken. Anders sta je aan de zijlijn. 2) Met de EU-grondwet worden de grondrechten van de EU-burgers vastgelegd, wat zorgt voor meer gelijkheid en een instrumentn om wat te doen aan onmenselijke situaties in lidstaten van de EU die zich hier niet aan houden. 3) Met de grondwet kan er makkelijker grensoverschrijdend worden opgetreden in het belang van de veiligheid maar ook volksgezondheid (epidemieen et cetera). Dat is voor een ieder van belang. Samenwerking is lastig...dat wel. 4) Met een EU-grondwet kan er (volgensmij?) ook misschien eens wat gedaan worden aan die torenhoge landbouwsubsidies (...die echt het grootste deel zijn van de EU uitgaven). 5) Als Europa een BLOK wil vormen tegen het machtsblok dat Amerika heet, en zich daar tegen wil kunnen verzetten, moet het eerst de interne verdeeldheid eens aan de kant zetten. Samenwerking is hard NODIG, en daarom is een EU-grondwet onmisbaar! 6) NL blijft haar eigen regering houden en verantwoordelijkheden ...dus ze verliezen niet alles aan de EU. 7) de belangrijkste denk ik: als NL nee zegt tegen de Grondwet, heeft het weinig te zeggen over europese kwesties in de toekomst! Het asielbeleid bv: NL kan zich dan minder sterk maken tegenover bv een Spanje die een generaal pardon geeft aan veel asielzoekers (met de kans dat die naar NL komen). En dat is pas 1 voorbeeld..... Kortom: een NEE is funest voor NL, omdat het dan qua invloed een HEEL stuk achteruit gaat, wat zeker gaat zorgen voor een economische en sociale crisis. Mijn internet stemwijzer geeft ook duidelijk een JA aan. Waar ik wel mee zit is het vetorecht dat blijft bestaan. Zo kan er veel geblokt worden door andere landen. Daarbij is het nog maar de vraag of de grote landen ook naar dat soort veto�s luisteren. Ik ben daarom ook benieuwd hoe het nu gaat met de nieuwe begrotingen: Groot Brittanie raakt haar kortingen kwijt (en wil een veto gebruiken als dat gebeurt) en NL betaalt te veel eigenlijk (en wil een veto gebruiken als dat zo blijft). Ik blijf denken dat het gros van de mensen stemt uit onvrede met de NL politiek (wat neits met die referendum te maken heeft) en ook niet eens WEET waar het over stemt. Het voorstel van Wouter Bos om over 1,5 jaar nog een referendum te houden (want dan hebben alle landen gestemd voor de grondwet) lijkt me dan ook een goede optie eigenlijk.

Wat een prachtige argumentatie! En dan vergeet je zelfs nog een aantal goede punten Gelukkig trekt het aantal JA-stemmers ook weer bij!

Maar eigenlijk ben ik van mening dat dit referendum helemaal niet moet worden gehouden. Veel te veel mensen weten gewoon veel te weinig van de Grondwet af om een goede en afgewogen keuze te maken. Mensen die Nee gaan stemmen vanwege het huidige kabinet, de Euro en de mogelijke toetreding van Turkije zitten er gewoon naast. Maar daar heb je gelijk wel de grote kern van Nee-stemmers naar mijn mening. Ik stoor me er wel enorm aan als mensen met deze argumenten in hun hoofd Nee gaan stemmen. Kijk ik vind Balkenende ook de slechte premier van na de oorlog, maar ik stem ook duidelijk voor!

Ik ben het er ook mee eens dat Frankrijk een tegenwerkend effect heeft op het geheel. We kunnen uit de laatste jaren concluderen dat ze wel gematst zijn. Kijk naar hun begrotingstekort wat te laag was. (tevens bij Duitsland). Zalm maakt bezwaar omdat Frankrijk en Duitsland er wel heel gemakkelijk mee weg komen maar dta wordt weg gewimpeld. Dan heeft plots nederland een begrotingstekort en wordt Zalm op het matje geroepen. Als we minder aan brussel hadden gegeven hadden we ook geen begrotingstekort gehad. Zo worden de grote landen gematst en sta je als klein land die veel te veel aan europa geeft helemaal nergens.
Ook de landbouwsubsidies voor de landen als Turkije zal een groot kostenplaatje worden. Daarnaast schenden zij nog elke dag de rechten van de mens. Het enige positieve aan Turkije is dat je er lekker op vakantie kan.
Nederland is een doorvoerland voor groot industrie. Een auto wordt hier in Nederland vrij goedkoop ingevoerd en vrij goedkoop ge-exporteerd. Uitendelijk betaal je in het land waar je de auto naar exporteerd minder dan dezelfde auto als je hem hier had gelaten. Lang leven alle bijkomende kosten. Want na het verdienen op de export, verdienen ze ook nog eens extra veel op hun eigen mensen. Als je zelf een auto importeerd kost je dat ook nog eens ene flink bedrag. Er zullen allemaal van dit soort onlogische dingen bijkomen omdat elk land een andere visie op de zaken heeft.
Daarnaast zal de drugs niet meer worden gedoogt en zal in nederland de criminaliteit wat drugsteelt en handel sterk toenemen. Europa ziet de cijfers en zal Nederland flink op de hielen zitten. Dat zal ongetwijfeld allemaal weer flink geld gaan kosten maar dat hebben we niet. Zo kunnen we nog uren doortypen. Ik vind het allemaal maar een beetje te link. Volgens mij zullen we er niet op vooruitgaan.

quote:

Originally posted by New Wave Ik ben het er ook mee eens dat Frankrijk een tegenwerkend effect heeft op het geheel. We kunnen uit de laatste jaren concluderen dat ze wel gematst zijn. Kijk naar hun begrotingstekort wat te laag was. (tevens bij Duitsland). Zalm maakt bezwaar omdat Frankrijk en Duitsland er wel heel gemakkelijk mee weg komen maar dta wordt weg gewimpeld. Dan heeft plots nederland een begrotingstekort en wordt Zalm op het matje geroepen. Als we minder aan brussel hadden gegeven hadden we ook geen begrotingstekort gehad. Zo worden de grote landen gematst en sta je als klein land die veel te veel aan europa geeft helemaal nergens. Ook de landbouwsubsidies voor de landen als Turkije zal een groot kostenplaatje worden. Daarnaast schenden zij nog elke dag de rechten van de mens. Het enige positieve aan Turkije is dat je er lekker op vakantie kan. Nederland is een doorvoerland voor groot industrie. Een auto wordt hier in Nederland vrij goedkoop ingevoerd en vrij goedkoop ge-exporteerd. Uitendelijk betaal je in het land waar je de auto naar exporteerd minder dan dezelfde auto als je hem hier had gelaten. Lang leven alle bijkomende kosten. Want na het verdienen op de export, verdienen ze ook nog eens extra veel op hun eigen mensen. Als je zelf een auto importeerd kost je dat ook nog eens ene flink bedrag. Er zullen allemaal van dit soort onlogische dingen bijkomen omdat elk land een andere visie op de zaken heeft. Daarnaast zal de drugs niet meer worden gedoogt en zal in nederland de criminaliteit wat drugsteelt en handel sterk toenemen. Europa ziet de cijfers en zal Nederland flink op de hielen zitten. Dat zal ongetwijfeld allemaal weer flink geld gaan kosten maar dat hebben we niet. Zo kunnen we nog uren doortypen. Ik vind het allemaal maar een beetje te link. Volgens mij zullen we er niet op vooruitgaan.

- Een JA betekent niet dat Turkije toetreedt. Dit referendum gaat over de grondwet, niet over Turkije.
- Een JA betekent niet dat we ons drugsbeleid kwijtraken.

quote:

Originally posted by jp Wij importeren troep, frutselen daarmee en verkopen het weer. Dat is Nederland. Wij maken zelf geen moer want we hebben behalve aardgas geen grondstoffen/mineralen. Bloembollen e.d zullen altijd verkocht worden omdat we marktleider zijn en geen enkel land ze zo goedkoop en kwalititatief hoogwaardig kan leveren. Economische motieven houden niet stand. Welke landen hebben nu de beste economie? Zweden, Engeland... landen zonder de Euro en met geringe Europese toenadering

Nee wat denk je dat die andere landen doen, alles zelf maken? Kom op je, je lult uit je nek want export is export. Nederland verdient er geld op / mee, en dat is waar het om gaat.
Wat binnenkomt telt bij de inport , we voegen er wat waarde aan toe, en het gaat het land weer uit. Hopla. Basic economics man.

quote:

Waarom denk je dat Fortuyn e.d. zo'n succes hebben?

De eerste dooddoener. De populist. Ik ga er verder niet op in voor ik een hoop 'Fortyun-denkers' voor hun hoofd stoot. Editie NL politiek.

quote:

Gewoon opzouten met die hele Grondwet. Als zelfs de deskundigen er niks van snappen, laat staan de bevolking, hoe kun je daar dan akkoord mee gaan?

Dooddoener twee.
Als je er niets van snapt, stem dan niet.
Niet snappen is tegenstemmen? Wat een gelul. Dan kan 80% van de NL bevolking maar beter tegenstemmen, want volgensmij snapt niemand er wat van.

quote:

Originally posted by jp Ja dat we een exportoverschot hebben is wel duidelijk. Het gaat erom dat we eerst spullen moeten importeren voordat we het exporteren. We voeren ijzererts in, Hoogovens maakt er platen van en de Duitsers bouwen er auto's van. Dat kunnen de Duitsers niet zelf want ze hebben geen infrastructuur om die ijzererts te verwerken.

Dat zeg ik net, gamma: Import/Export. Dat is in heel de wereld het zelfde.

quote:

Politici zijn niet te vertrouwen, luister eens naar je gevoel ipv naar die propaganda.

Nee terug naar middeleeuwen jongens! Geen verdragen, geen politiek, iedereen doet wat hij niet laten kan! :rolleyes

quote:

Verder ga ik hier niet over discussieren, ik ben hier voor ontspanning niet om me te irriteren. Het is leuk te weten dat het merendeel nee stemt en als je mensen wil overtuigen van hun ongelijk ga dan de straat op of ga in de politiek

Dooddoener 3. Makkelijke manier om onder de discussie uit te komen als je weet dat je geen gelijk hebt.

quote:

Originally posted by Phortje - Een JA betekent niet dat Turkije toetreedt. Dit referendum gaat over de grondwet, niet over Turkije. - Een JA betekent niet dat we ons drugsbeleid kwijtraken.

Inderdaad.
Tim, leer aub lezen.
Als dit echt al je argumenten zijn, stem dan aub niet, want je lult als een kip zonder kop. Deze argumenten hebben niets met de EUgrondwet te maken.

*zucht*

Dit was ook een mooie btw:

quote:

En zoals al eerder in een column gemeld, met de huidige EU verdragen kan Nederland niet uit de EU stappen, zo'n regeling bestaat gewoon niet. Met de grondwet komt zo'n clausule er wel. Dus mensen, als je TEGEN europa bent, stem dan VOOR de grondwet.

Dus mensen, wil je NL uit de EU, stem dan VOOR de grondwet

Die Bot heeft het ook slim gedaan. Heel slim om te zeggen tegen de 'nee' stemmers om te zeggen dat ze dan vooral niet moeten stemmen. Zo krijg je inderdaad een meerderheid 'ja'-stemmers. Al die uitlatingen in de politiek helpen ook gigantisch.
Ik weet het nog steed sniet. Phortje, Ik weet dat bepaalde dingen niet in d egrondwet staat. Ook veel economische punten worden niet vermeld. Ik bedoel er meer me ete zeggen dat als w enog meer een eenheid gaan vormen dat er op een gegeven moment een situatie komt dan andere landen druk gaan zetten op Nederland omdat wij toch maar een speelbal van d egrote landen zijn. Nederland heeft totaal geen macht. En als we een veto gebruiken dan worden we toch alleen maar uitgekotst. Luxemburg houd keurig zijn mond....Als die moeilijkheden krijgen dan ligt dat binnen d ekortste kerel op zijn gat.

quote:

Originally posted by jp De EU had uit twaalf landen moeten blijven bestaan. De rest van Europa moet maar haar eigen gemeenschap vormen

Precies. Doordat de EU steeds groter wordt en er met steeds meer meningen rekening moet worden gehouden groeit de bureaucratie in Brussel alsmaar door. Ik persoonlijk zie de nieuwe lidstaten ook meer als zakkenvullers dan dat ze ook werkelijk iets toe voegen. De nieuwe leden zijn in vele gevallen nog samenlevingen die grotendeels leunen op een economie die wordt gedreven door de landbouw. Hierdoor moet de EU hun veel landbouwsubsidie schenken. En wat krijgen we er voor terug? Sinds hun toedreden zijn de sinaasappelen echt niet ineens weer voor een kwartje per stuk.

Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.