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-- Qu'en pensez-vous [Sarkozy effects inside]
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Un peu violent le andy, mais +1 dans le fond avec lui...

quote:

Originally posted by Kartman Ce type n'a qu'un but : �tre pr�sident. Certes il a des id�es. Dont je rejoins certaines. Mais le personnage et son marketing ne m'inspirent rien de bon et rien d'honn�te.

+1. no comment sauf que le gars la, il me rappelle Chirac y'a 30 ans.

Les supporters, venez pas pleurer apres. Moi, chui trop content d'etre parti a l'etranger.. Wouhou

quote:

Originally posted by Titik Trop facile de prendre des images de violence, de bavures polici�res, de phrases sorties de leur contexte et de les associer a un homme politique. Moi j'appelle ca de la propagande et c'est dangereux pour la d�mocratie.

Moi j'appelle �a un montage et c'est couramment employ� par les m�dias

Apr�s � chacun de se faire son propre jugement. Ne pas croire tout ce que tu vois � la TV ou sur le net, c'est quand mm la base de l'esprit critique.

Sinon mon comment sur le HS: chacun a sa mani�re de comprendre et percevoir le monde qui l'entoure, de penser savoir vers quelle solution il faudrait aller et de le traduire en opinion politique. Peut �tre que je suis trop b�te mais personnellement j'ai du mal. Il y a �norm�ment de probl�mes sur lesquels il faut travailler en France. L'ins�curit� pour moi n'est qu'une cons�quence de ces pb, pas une cause.

Ce qui est sur c'est que je ne choisirai pas un candidat qui prend comme cheval de bataille cet argument l�. Je regarde plutot les propositions en mati�re de relance �conomique, d'emploi, d'enseignement, les id�es en mati�re de politique europ�enne, de libert� artistique et culturelle, d'int�gration sociale, d'environnement, etc. Ca pour moi ce sont les vrais sujets dont il faudrait parler.

Mais c'est moins m�diatique ouais. Surement parce que �a demande autrement plus de connaissances et d'analyse que de simplement constater "je me suis balad� dans la rue hier soir et je me suis fait emmerder par une racaille" ou "j'�tais � la CAF ce matin et j'ai hallucin� le nombre de gens qui touchent des allocs et qui sont mm pas fran�ais". Ben ouais c'est sur

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Originally posted by anne348 Ce qui est sur c'est que je ne choisirai pas un candidat qui prend comme cheval de bataille cet argument l�. Je regarde plutot les propositions en mati�re de relance �conomique, d'emploi, d'enseignement, les id�es en mati�re de politique europ�enne, de libert� artistique et culturelle, d'int�gration sociale, d'environnement, etc. Ca pour moi ce sont les vrais sujets dont il faudrait parler. Mais c'est moins m�diatique ouais. Surement parce que �a demande autrement plus de connaissances et d'analyse que de simplement constater "je me suis balad� dans la rue hier soir et je me suis fait emmerder par une racaille" ou "j'�tais � la CAF ce matin et j'ai hallucin� le nombre de gens qui touchent des allocs et qui sont mm pas fran�ais". Ben ouais c'est sur

+1

Moi perso je sais vraiment plus quoi penser de la gauche et de la droite, le tout s�curitaire qui ne marchera pas ou le lacxisme qui ne changera rien.
Clairement faut plus de centres de redressements pour mettre d'aplomb tous les mineurs qui posent probl�mes. La prison �a leur fait pas peur alors faut trouver d'autres choses. Faut les faire chier.... la solution: les travaux d'int�r�ts g�n�raux. Bosser pour la communaut� sans toucher un centime. Ca sert � tout le monde et �a co�te pas grand chose. Certains vont dire que c'est des travaux forc�s... mais bon je trouve �a beaucoup plus humain que la t�le et �a sert.

Pour revenir sur un point �voqu� par Kisscool, Sarko c'est lui qui a mis en place les free partys organis�es et je pense que les organisateurs en sont plut�t satisfaits... ca reste free en �tant un peu plus encadr�.

Anne pr�sident..

Juste histoire d apporter son grain de sel,
andy tu y vas quand meme de maniere pas tres delicate

je suis un jeune travailleur (1 ans que je bosse), je gagne plus que la moyenne francaise (bac +5, ca aide). je donne pas mal de sous a l etat (appart assez grand, je vis seul). donc forcement je vais aller voter a droite (faut etre con pour voter pour des mecs qui veulent me piquer mes sous).
je n aime pas trop sarkozy car il y a quelques domaines, dont l informatique ou il pourrait me faire prendre tres cher.
mais au moins il a le merite de faire ce qu il dit. je ne sais meme pas si je vais aller voter en 2007, en 2002 j avais vote blanc en me disant que c etait comme au lycee, quand on vote blanc c est compte.

si vous regardais en face qui on a :

le ps : ils sont cons ceux la, ils pronnent le social, l unite, et meme pas foutu de se mettre d accord pour savoir lequel ils vont presenter, parce que j en suis sur, il y en a un qui va etre elu en interne, dsk ou fabius n accepterons jamais de ne pas se presenter.

l udf : lol

le pc : mouahaha, le communisme, c est une utopie, ca pourrai fonctionner si tout le monde bossait pareil, je bosse 45-50 heures par semaine en tant que cadre, j'ai pas mal de pression sur les epaules, il manquerait plus que je sois paye pareil que le mec qui vend des billets a la sncf a coup de 35h par semaine et qui ferme son bureau sous ma gueulle alors que il y a une queue monstrueuse. de plus c est dans la nature humaine, l homme veut diriger, le communisme c est une dictature ou on met tout le monde au meme niveau sauf le chef.

les verts : mouahahahahaha, si on avait les sous ca pourrait etre fun, mais faudrait gagner au loto quelques milliers de fois au par avant. un matin j ai eu droit voynet sur france inter, j en ai rigole des le reveil, on va revolutionner le monde, bla bla bla et tu les sors d ou les sous connasse pour le faire ton projet ? tu vas taxer les riches histoire qu ils se cassent en suisse ??

lo : manque un l au sigle battons nous contre les mechants qui veulent gagner des sous, retournons 50 ans en arriere en urss...

enfin bon, on est pas dans la merde, le propre du francais, c est d etre feignant et de vouloir absolument ce qu a le voisin sans ce bouger le cul.


pour revenir sur des mots d andy, je pense qu il faut plus de durete mais que ce soit un peu remis en ordre, tu prends plus chers si tu fais un detournement qu un mec qui a viole une gamine ...

de meme, exemple vecu : train en direction de normandie, arrive a mante la jolie, un mec se fait controle, amende, le controlleur fait 1 m, hop le mec dechire l amende.
je passe une soiree en boite, je prend le train a 8h apres 2h de sommeil, j arrive a la gare le train est deja la, je cours, j oublie de composter. je me calle a ma place, je vois le controlleur qui passe mais impossible de me bouger, je m endors. je me fais reveiller par le controlleur, je lui explique que j ai du sauter dans le train, ben rien a foutre, il me la colle mon amende oui. et moi, j ai une piece d identite, un compte en banque, etc ils ont de quoi me choper.

apres je suis d accord, on a peur des flics, mais bon nous on en a peur, les mecs qui foutent la merde, meme s ils sont minoritaires eux n en n ont pas peur, ca c est un probleme.
de plus on a juste qu a etre en regle, le flic est juste la pour appliquer la lois (quand ils ne sont pas trop con).

quote:

Originally posted by Mmanu Anne pr�sident..

arf nan

Moi je vote d-miurge

C'est dommage Andy pcq dans le fond si ca n'avais pas �t� sarko tu n'aurais pas �t� facho. Enfin.

Pour ta gouverne mon pote

quote:

Putain ca m'ennerve ca quand on dit que les flics ils abusent, non mais sans blague vous croyez qu'ils ont que ca � branler les flics � courrir derriere ces connards qu'on attrape pour des d�lis et que les fils de putes de magistrats relachent par deri�re en disant "oui c'est la mis�re sociale" non mais sans blague, vous croyez que ca leur plait de jouer � chien et chat???. AU TROU toute cette merde qui nous pourrie la vie. L'ins�curit� c'est pas Sarkozy qui l'a fait, c'est ces batards de juges qui baissent le froc devant cette merde. RAZ LE CUL de cette IMPUNITIE � cette cat�gorie d'individu, par contre toi le francais moyen TU PAYES TON PUTAIN DE PV pour 10km au dessus de la moyenne autoris�e en ville, � la on te loupe pas toi le fran�ais qui vit sa vie normale mais l'autre encul� qui crame ta bagnole et pique ton autoradio on lui dit "c'est pas bien, la prochaine fois... blablabla". PUTAIN CA M'ENNERVE CA.

Faudrait que je me donne la peine de retrouver un article et que je le scan si je savais que tu lirai au moins la moiti�.
On y apprend que les jugements finissent de plus en plus en sanctions (reelles), qu'on est de plus en plus confront� au d�lits de jeunes (n'ayant jms fait de prison avant, impossible de les incarcerer pr deterioration toussa), et que surtout les d�lais d'attente varient entre 3 et 10 mois selon les affaires, faute de moyens.
Dans le meme journal on apprend de belle sur les promesses de Sarkozy qui font fr�mire les promesse socialistes. (Celui tu va y avoir droit quand meme j'ai bien ris sur le coup des infirmieres).
Non en fait l'attaque aux juges c'etait plutot faire chier le gouvernement en place (bah ou� il a l'interieur donc facile de critiquer la justice), et une maniere de se mettre en valeur, lui et ses policiers (l'interieur donc) qui voient leurs efforts reduits a n�ant. Et aussi pour faire parler de lui et de sa rupture. Tu t'es fais avoir.

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Alors que Segolene arrive au pouvoir, elle fera des Disneyland dans tous ces guetto pour leur rendre la vie plus rose... enfin durant 15 jours � peine car Winnie se sera fait violer 3 fois en une semaine avant qu'on lui foute le grillage sur la gueule.

Sache que S�golene a propos� une solution militaire contre la d�linquance (a comprendre services militaires forc�s pr ceux qui ne se tiennent pas bien). Pas tout rose donc et assez tranch�. Tous ses potes ne l'ont pas vraiment bien pris.

quote:

Alors oui Sarko c'est LE mec qui fait bouger les choses et quand certains disent que c'est du marketing j'ai envie de leur dire que c'est des SOLUTIONS qu'il apporte, non mais sans blague on n'est plus habitu� en France � ce que qq'un essaye de faire bouger les choses, on appelle ca marketing maintenant ....n'importe quoi. Sarko c'est le mec qui dit haut et fort qu'il y en a marre de ces INEGALITES (les vraies inegalites !!!!!!) et pas les inegalites bidon qu'on nous tartine (cachan et cie... non mais sans blague 9000 euros par jour ca coute a l'Etat leur cirque l� et encore ils sont pas content qu'on les foute a l'hotel).

Donne moi des exemples de solutions qu'il a donn� depuis un an, depuis la crise des banlieues? Sur le sujet que tu veux.
Il me semble moi, vu d'ici, que c'est pire.

Cachan pour toi ce sont des in�galit�s bidon? Ha oui c'est vrai, pour toi l'in�galit� c'est l'A3 alors que t'es en Corsa.
Pour l'histoire, toujours, les squatteurs n'attendaient que de se retrouver dans des hotels, depuis le d�but.
Le maire de la ville a propos� le gymnase comme situation de transition, et tu comprendra bien qu'une situation comme celle la n'est pas du ressort d'un maire, mais de l'�tat.
Sarkozy a dit, "le maire a pris une d�cision, qu'il continue a se debrouiller tout seul ce ne sont plus mes problemes" (texto). De quel droit fait-il galerer des gars dans un bordel comme celui la parceque le maire appartient au gang adverse?


Fait pas l'autruche la reponse a la question pos�e quelques lignes plus haut m'interresse, et meme, ton point de vue m'interresse. Ne te contente pas de balancer ton truc comme d'habitude.
A moins que tu n'ai rien a repondre

Tte facon, les debats vont renforcer ou faire douter les partisans, et vont faire reflechir les indecis...
Ya plus qu'a attendre!

je suis plutot d'accord avec ce que dit Rippey64 en ce qui concerne les partis
y'a qu'un truc..

quote:

Originally posted by Rippey64 mais au moins il a le merite de faire ce qu il dit.

je dirais plutot il a le m�rite d'arriver � nous faire croire qu'il fait ce qu'il dit.

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Originally posted by JLP Cachan pour toi ce sont des in�galit�s bidon? Ha oui c'est vrai, pour toi l'in�galit� c'est l'A3 alors que t'es en Corsa.

Sacr�e r�plique �a

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Originally posted by d&b je dirais plutot il a le m�rite d'arriver � nous faire croire qu'il fait ce qu'il dit.

au moins il dit des choses qui paraisent realisable, parce que le social dans le monde d aujourdhui, oui la secu c est bien, oui la caf c est bien (heuresement qu on a ca chez nous, je paye pour plein de gens qui n ont pas les moyens, ca me fait chier, mais au moins des gens en profite).
Mais quand on voit des gens qui rale, qui se mette en greve alors qu ils sont a moins de 30h par semaine avec une prime de charbons et que a l autre bout du globe, ta des asiatiques qui bosse 60 heures par semaine pour 10 fois moins. un jour on finira par se faire bouffer. donc allez voter a gauche comme ces gens, non merci

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Originally posted by _ Andy _ Alors que Segolene arrive au pouvoir, elle fera des Disneyland dans tous ces guetto pour leur rendre la vie plus rose... enfin durant 15 jours � peine car Winnie se sera fait violer 3 fois en une semaine avant qu'on lui foute le grillage sur la gueule.

oh putain mais alors l�...grosse barre quote of the year !!

Bon alors si je suis ce que dis JLP, je suis facho aussi car je pense exactly comme Andy.

Tout d'abord Andy ne pense pas, il croit. Ensuite si tu pense penser comme Andy qui croit penser ce que Sarko veut lui faire croire, libre a toi de croire au discours de Sarkozy qui est tout a fait d'extreme droite sur certains points, nottament la "s�curit�".

comme dirait ma m�re, faut savoir mettre de l'eau dans son vin.


Maxx.postulant.au.titre.de.quote.of.the.year

on voie ici la puissance de sarkozy qui arrive � nous faire croire que la france se r�sume � une cit� et au alentour de cette cit�..

Ha ce fameux ras de bol. A vous voir tous ca me rappelle 2002 quand LePen est pass�. Les francais en avaient marre et on voulu le faire savoir. Qu'a �t� fait depuis? Rien ne s'est arrang�.


Je ne bois pas avec des gens qui tolerent qu'on laisse des gens empaquet�s dans un gymnase sans rien, en complete autarcie.

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Originally posted by maxxyme Maxx.postulant.au.titre.de.quote.of.the.year

Comme dirait ton p�re, arr�te de croire

Bon enfin h� oh les gens fans de Sarko l�, essayez de ne pas vous limiter � ce sujet ultra pol�mique qu'est l'ins�curit� et lisez son programme en entier. Tentez de comprendre ce qu'il raconte, ce que �a implique pour notre soci�t� en g�n�ral et pour votre petite personne puisque c'est apparemment ce qui vous int�resse en plus haut lieu.

Et puis votez en votre �me et conscience, c'est le principe de la d�mocratie.

Mais please pour le respect de ceux qui ne pensent pas pareil que vous, stoppez ces arguments ultra violents ressass�s depuis des lustres du "moi je moi je moi je suis jaloux de mon voisin et fuck them all". A force c'est p�nible. On a compris, on en a d�j� parl� plein de fois, et c'est vraiment loin d'�tre constructif. C'est juste chiant.

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Originally posted by JLP Tout d'abord Andy ne pense pas, il croit. Ensuite si tu pense penser comme Andy qui croit penser ce que Sarko veut lui faire croire

tu m'cherches toi ? y a embrouille ??? lol

Non, enfin moi je me mouille jamais ds les d�bats politico sur les forums car, d'une je ne maitrise pas le sujet, et de 2, je ne m'y int�resse pas vraiment (ce qui explique p-e le point 1 ) et voil� donc ma "pseudo"-r�flexion se base sur ce que je vis tous le sjours et ce que veut bien nous donner � voir/lire les m�dias.

Donc ouais, je me suis pos� la questin � plusieurs reprises, suis-je raciste ? Ca parait fou dis comme ca... En fait, non, �videmment J'ai eu des potes black, j'en ai encore 2 bons d'ailleurs qui st arabes...enfin bref le pb est surement pas l�...mais forc�ment on fait l'amalgame des racailles, c les arabes, y foutent la merde, y travaillent pas...quoi qu'on en dise, c plutot vrai tout �a h�las. Et de ce point de vus l� je suis raciste...ou plutot je suis anti-racailles, ce terme est plus juste.

Le discours d'And, m�me s'il est cr� est plein de v�rit�s. Si tu ne veux pas les entendre ou en faire abstraction libre � toi mais je ne vois pas comment on peut nier tous ces faits.

Lis mon post. J'ai ni� ce qui devait l'etre.

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Donc ouais, je me suis pos� la questin � plusieurs reprises, suis-je raciste ? Ca parait fou dis comme ca... En fait, non, �videmment J'ai eu des potes black, j'en ai encore 2 bons d'ailleurs qui st arabes...enfin bref le pb est surement pas l�...mais forc�ment on fait l'amalgame des racailles, c les arabes, y foutent la merde, y travaillent pas...quoi qu'on en dise, c plutot vrai tout �a h�las. Et de ce point de vus l� je suis raciste...ou plutot je suis anti-racailles, ce terme est plus juste.

T'en fais pas t'es pas le seul et ca ne vient pas de nulle part.

[Mode Maitresse On]

Allons les enfants, stoppez moi ce chahut !!
Sujet de reflexion pour ce soir : Doit on arreter de penser "qui sera le meilleur pr�sident ?" et adopter plutot le "qui sera celui qui vas moins casser la baraque ?" attitude...

Non non, c'est pas une interrogation surprise... z'avez jusqu'en 2007 pour la rendre !

[Mode Maitresse Off]

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Originally posted by anne348 Comme dirait ton p�re, arr�te de croire

comment tu te souviens de �a toi ?

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Originally posted by anne348 Comme dirait ton p�re, arr�te de croire Bon enfin h� oh les gens fans de Sarko l�, essayez de ne pas vous limiter � ce sujet ultra pol�mique qu'est l'ins�curit� et lisez son programme en entier. Tentez de comprendre ce qu'il raconte, ce que �a implique pour notre soci�t� en g�n�ral et pour votre petite personne puisque c'est apparemment ce qui vous int�resse en plus haut lieu. Et puis votez en votre �me et conscience, c'est le principe de la d�mocratie. Mais please pour le respect de ceux qui ne pensent pas pareil que vous, stoppez ces arguments ultra violents ressass�s depuis des lustres du "moi je moi je moi je suis jaloux de mon voisin et fuck them all". A force c'est p�nible. On a compris, on en a d�j� parl� plein de fois, et c'est vraiment loin d'�tre constructif. C'est juste chiant.

c est surement donc pour ca que je n'irais pas voter en 2007, d un cote des socialistes qui raconte de la merde, un programme pas faisable, de l autre sarkozy qui prone l insecurite, et donc on ne voit rien de son programe, donc je prefere m abstenir.

JLP sache que je ne suis pas facho. Mon meilleur pote est black et sa famille vient du Rwanda et se sont parfaitement et rapidement int�gr�s dans notre soci�t�. Ca n'a pas �t� facile les premiers temps avec la barri�re de la langue mais force de courage ils en sont arriv�. Je connais bien son p�re et je discute souvent avec eux: ils ont le m�me discours que le mien m�me �tant "d'origine" comme on dit.


Y'a ceux qui veulent vraiment s'en sortir en cherchant � s'int�grer et ceux qui attendent que des lois ou des assos � la con viennent leur faire leur lessive presque, qui ne cherchent m�me pas � apprendre, � parler le fran�ais ou savoir �crire le fran�ais... bref ceux qui SQUATTENT pour PROFITER du con de syst�me fran�ais ou comme dit rippey les travailleurs bossent pour payer les faignants. Et dans ce sens je suis d'accord avec Sarko quand il dit que ceux qui foutent le bordel ben on leur coupe les ressources � savoir les CAF, �a leur apprendra un peu � savoir ce que RESPONSABILITE signifit et � aller chercher du job pour se nourir.


Et encore j'ai de la peine quand j'�coute mes grands parents et ma m�re, chass�s d'Alg�rie comme des malpropres o� une v�ritable chasse au blanc �tait install�. Ils ont connu la guerre civile, p�tard � la ceinture pour se d�fendre d'un �ventuel fada pouvant venir par derri�re pour leur trancher la gorge. Ils connaissent pas la France, leur pays c'�tait l'Alg�rie. Et quand ils voyent que ces gens l� qui les ont foutu dehors, leurs ont pris leurs maisons et tous leurs biens la-bas, ces gens qui ont retourn� leurs cimeti�res o� reposaient ma famille et que ces gens l� viennent maintenant en France, foutent le bordel, profitent de notre syst�me, et en plus veulent faire leurs lois je peux t'assurer qu'ils sont MAIS VRAIMENT VRAIMENT pein� dans leur coeur.


On a foutu mes grands parents dans ces m�mes putain d'HLM et on les a fait dormir sur des matelas POURRIS � leur arriv�e. Ben mes grands parents ils se sont sortis TOUS SEULS de ce merdier, on ne les a pas assist� eux. Ben pendant 30 ans (m�me avec les arriv�es massives d'espagnols, italiens, polonais, ...) c'�tait le bonheur de vivre dans ces cit�s, les gens �taient RESPECTUEUX EUX, puis il y a eu cette g�n�ration qui a tout sacag�. Pourquoi??? C'�tait pourtant ces m�mes batiments....


Faut arreter de se voiler la face, les gens ne sont pas devenus racistes par plaisir, on a trop donn� de libert� � ces fouteurs de merde et ils nous chient maintenant sur la gueule sans qu'on puisse faire qquechose. Aujourd'hui m�me un tar� fabrique une bombe atomique et on est m�me pas capable de l'en emp�cher. Pourquoi? Acte de racisme de faire �a ????


Pour moi, JLP j'ai l'impression que tu juges cel� juste en fonction de la couleur des gens, que le monde il est beau, qu'il faut aider son prochain, blablabla... contrairement au pourquoi et � cause de pourquoi on en est arriv� l�. On a jamais autant AIDE les gens et ces gens n'ont jamais autant foutu le bordel, grill� des bus et tapp� des toubibs. Faut m�me qu'on leur offre des papiers et des boulots sur un plateau... c'est scandaleux !!!!


Je suis contre ces socialistes (les lourds du PS en g�n�ral) qui pour moi ne representent en rien le mouvement social, c'est de purs carri�ristes qui j�tent 2 - 3 r�formes par ci par l� pour attirer cette pauvret� et ces cons � voter pour eux. Les vrais repr�sentants de ces gens l� c'est l'extr�me gauche, pas le PS. Pour moi Sarko repr�sente le renouveau, le vrai m�nage de cette soci�t� qui est devenue INEGALITAIRE. Je vous rappelle que quand Sarko �tait � la t�te du minist�re de l'�co, il a tout remis dans le droit chemin alors de l� � dire qu'il est bon qu'� diriger les CRS... bref Sarko c'est vraiment un LEADER et non pas une poup�e barbie comme l'autre t�che de riche de Segolene Royal qui n'a rien connue � la mis�re et se dit la r�pr�senter.


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