TranceAddict Forums

TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Holland
-- Blokker
Pages (4): « 1 [2] 3 4 »


Posted by jp on Aug-09-2002 21:28:

Tja meneer Blokker heeft gelijk, maar hij mag het alleen niet zo zeggen...

Hypocriet Nederland

Maar goed: alsof de Marokkaanse/Antiliaanse gemeenschap zich niet rot ergert over die rotte appels


Posted by Teknikol on Aug-10-2002 10:31:

quote:
Originally posted by DjSuez ga dan gewoon werken en jezelf laten registreren...


Zo werkt het (jammer genoeg) niet. Je kunt je niet zomaar laten registeren, want je moet een geldige reden hebben waarom je niet naar je vaderland terug kan. Als deze armoede is...
Iedereen zou kiezen voor een bestaan betaald door een regering ipv in een krottenwijkje net genoeg kunnen eten en dat soort dingen.


Posted by Miss Proximus on Aug-10-2002 10:55:

quote:
Originally posted by junis
Allochtonen die niet willen integreren moeten wegwezen. Ze moeten blij zijn dat ze hier de kans hebben op een beter leven, daarom moeten ze zich ook aanpassen aan het leven in nederland. kunnen ze dit niet, moeten ze opzouten!


dat zou leuk zijn als dat zo makkelijk ging


ik zeg niet dat jullie geen geldige argumenten hebben, ik wil alleen onder jullie aandacht brengen dat je ook verder kunt kijken dan je neus lang is!
wij weten lang niet wat er allemaal gebeurt in die Afrikaanse (etc etc) landen en wat voor trauma die mensen hebben als ze hierheen komen. DAAR wordt door jullie geen rekening mee gehouden. Denk je dat die mensen hier voor de lol komen? Dacht het niet! En aangezien asielzoekers er toch altijd zullen zijn is het misschien verstandig als men zich een beetje onderricht in de oorlogsgruwelen die deze asielzoekers meegemaakt hebben. Hoe kun je je nou aan een andere cultuur aanpassen als je ontzettend met jezelf in de knoop zit! Dat alleen is toch al moeilijk genoeg om overheen te komen, laat staan dat je dan ook nog 1000 van die jammerende Nederlanders achter je kont aan hebt!! Niet echt bevorderend voor het herstel van je trauma!!


Posted by Raymond on Aug-10-2002 11:02:

quote:
Originally posted by Miss Proximus


dat zou leuk zijn als dat zo makkelijk ging


ik zeg niet dat jullie geen geldige argumenten hebben, ik wil alleen onder jullie aandacht brengen dat je ook verder kunt kijken dan je neus lang is!
wij weten lang niet wat er allemaal gebeurt in die Afrikaanse (etc etc) landen en wat voor trauma die mensen hebben als ze hierheen komen. DAAR wordt door jullie geen rekening mee gehouden. Denk je dat die mensen hier voor de lol komen? Dacht het niet! En aangezien asielzoekers er toch altijd zullen zijn is het misschien verstandig als men zich een beetje onderricht in de oorlogsgruwelen die deze asielzoekers meegemaakt hebben. Hoe kun je je nou aan een andere cultuur aanpassen als je ontzettend met jezelf in de knoop zit! Dat alleen is toch al moeilijk genoeg om overheen te komen, laat staan dat je dan ook nog 1000 van die jammerende Nederlanders achter je kont aan hebt!! Niet echt bevorderend voor het herstel van je trauma!!


Agossie......die zielige asielzoekers *proest*

Ik kan je vertellen dat merendeel economisch vluchteling is!!!
En dat er gewoon grof betaald wordt om naar Nederland gesmokkeld te worden, omdat ze weten dat het hier het Walhalla van Sociale uitkeringen is......

Verder worden in de groote steden 90%!!!!!! van alle diefstallen, overvallen etc gedaan door allochtonen, is zeker teraphie voor het verwerken van al die trauma's!

Miss P. zet je oogkleppen effe af, als je de volgende keer ergens op reageerd, want ik heb nog nooit zo'n lul verhaal gelezen......


Posted by Flippe on Aug-10-2002 11:04:

Ik vind dat als allochtonen naar ons land komen, ze zich ook moeten gedragen als de rest van het land dat doet.
Doen ze dit niet moeten ze maar weer terug naar hun eigen land.


Posted by magrec on Aug-10-2002 11:06:

Love Poundin' Sensation




Posted by junis on Aug-10-2002 11:10:

quote:
Originally posted by Miss Proximus
dat zou leuk zijn als dat zo makkelijk ging


Ja, ik snap zelf ook dat het allemaal niet zo eenvoudig in elkaar steekt hoor. Ik had het hier ook niet over alle allochtonen in het algemeen, maar over die groepen mensen die hier al een lange tijd zitten en maar niet de nederlandse taal willen leren ed.... en dat zijn er een hoop! (Na een aantal maanden in nederland te hebben gewoond kan je als buitenlander niet zeggen dat je niet in staat bent om te inegreren vanwege een trauma... Iedereen moet verder met z'n leven, dus ook deze mensen!)

Jammer, want hier zal waarschijnlijk nooit een oplossing voor worden gevonden. Je kunt mensen natuurlijk ook niet dwingen om te integreren... De wet zou hierop aangepast moeten worden, maar dat zie ik nog niet zo snel gebeuren

Laat de Nederlandse politiek eerst maar eens een oplossing vinden voor al die illegalen in ons land... vind ik een stuk belangrijker.


Posted by Antiphus on Aug-10-2002 17:36:

*edit* heb geen zin om eerst uit te loggen...ProXi

quote:
Originally posted by Raymond


Agossie......die zielige asielzoekers *proest*

Ik kan je vertellen dat merendeel economisch vluchteling is!!!
En dat er gewoon grof betaald wordt om naar Nederland gesmokkeld te worden, omdat ze weten dat het hier het Walhalla van Sociale uitkeringen is......

Verder worden in de groote steden 90%!!!!!! van alle diefstallen, overvallen etc gedaan door allochtonen, is zeker teraphie voor het verwerken van al die trauma's!

Miss P. zet je oogkleppen effe af, als je de volgende keer ergens op reageerd, want ik heb nog nooit zo'n lul verhaal gelezen......



oogkleppen?

ik vraag me af wie er realistischer is...

waar haal jij je cijfertjes vandaan? onderzoek van het CBS? LoL

heb je ooit die reclames gezien van "de maatschappij - dat ben jij"...misschien zou je eens na moeten gaan denken over andere mensen, andere culturen en oplossing voor mogelijke problemen door botsingen tussen deze mensen/culturen
wie heeft er nou oogkleppen op!! zit je lekker daar in je holletje raymond? veilig daar, met al die enge allochtonen met prikkeldraad buiten gehouden

tja...als jij de nederlandse maatschappij bent....dan vind ik het maar een domme (mooi woord heb je er in het engels voor: ignorant), kortzichtige, ego�stische en (dank aan driekus) KANSLOZE maatschappij

maar gelukkig zijn er ook nog verstandige mensen in ons landje


Posted by Pjotr G on Aug-10-2002 18:34:

he wat is t weer gezellig

en wederom denk ik dat de waarheid ergens in t midden ligt. Ja, een heel groot deel van dat soort criminaliteit wordt begaan door allochtonen. Nee, met je vingers wijzen en zeggen dat ze moeten oprotten helpt niet. Pak de bron aan van deze afwijking in normen en waarden (dat is t toch?) Het is natuurlijk ook niet zo dat je maar moet denken "ahhhh arme mensen ze hebben t thuis zo slecht gehad, je kunt t ze niet kwalijk nemen dat ze hier stennis lopen trappen" (nee, dat waren niet de woorden nee. Ik vertaal t alleen ff naar duidelijke zo-wordt-dat-geinterpreteerd-taal.)

ja...dus nu wat?


Posted by @ddicted on Aug-10-2002 20:01:

quote:
Originally posted by Miss Proximus


dat zou leuk zijn als dat zo makkelijk ging


ik zeg niet dat jullie geen geldige argumenten hebben, ik wil alleen onder jullie aandacht brengen dat je ook verder kunt kijken dan je neus lang is!
wij weten lang niet wat er allemaal gebeurt in die Afrikaanse (etc etc) landen en wat voor trauma die mensen hebben als ze hierheen komen. DAAR wordt door jullie geen rekening mee gehouden. Denk je dat die mensen hier voor de lol komen? Dacht het niet! En aangezien asielzoekers er toch altijd zullen zijn is het misschien verstandig als men zich een beetje onderricht in de oorlogsgruwelen die deze asielzoekers meegemaakt hebben. Hoe kun je je nou aan een andere cultuur aanpassen als je ontzettend met jezelf in de knoop zit! Dat alleen is toch al moeilijk genoeg om overheen te komen, laat staan dat je dan ook nog 1000 van die jammerende Nederlanders achter je kont aan hebt!! Niet echt bevorderend voor het herstel van je trauma!!


Je hebt hier gewoon gelijk, deze mensen moeten inderdaad geholpen worden. Maar die mensen vertegenwoordigen misschien maar 10% van het aantal allochtonen in Nederland. Die anderen zijn illegaal, economische vluchteling of hebben wel de Nederlandse nationaliteit. Grove schatting maar ik denk er niet ver naast te zitten..... Veel van hen veroorzaken gewoon veel problemen en daar moet iets aan gedaan worden. Feiten liegen niet!


Posted by junis on Aug-10-2002 23:14:

tsja... dit is echt weer zo'n onderwerp wat uitdraait tot niets!! Volgens mij is het beter maar helemaal geen thread meer te starten over dit soort gevoelige onderwerpen...

Het heeft geen nut om hier conclusies uit te trekken.... onze politiek met die fijne nieuwe politieke lijst waarvan de leider de pijp uit is gegaan en nu voor een groot deel uit aso rotterdammers EN MILJONAIRS bestaat, zal hier toch geen fuck aan veranderen, toch??!

Dit probleem speelt al zooooooo lang, denk niet dat hier snel verandering in zal komen hoor....

Ik vind het zo KUT dat wij als burgers hier eigenlijk helemaal machteloos tegenover staan... Je kan je mening wel geven en een stem uitbrengen op de partij die belooft hier verandering in te brengen, maar er gebeurt uiteindelijk toch niets!!


Posted by junis on Aug-10-2002 23:19:

Wat pimmetje ook allemaal heeft beloofd:

IK WIL HET EERST ZIEN!!!


Posted by Dj Alpha on Aug-11-2002 06:09:

Nu nog w88 tot Blokker neergeschoten wordt? ik weet t ook nie meer.
Mensen denken tegenwoordig alles met geweld op te lossen, dr hoeft maar "dit" gezegd te worden en meteen bedreigingen of nog erger. Is iedereen gek geworden ofzo?
Ik vind t jammer om te zeggen, maar Nederland wordt toch echt steeds zieker..


Posted by Raymond on Aug-11-2002 12:14:

quote:
Originally posted by Antiphus
waar haal jij je cijfertjes vandaan? onderzoek van het CBS? LoL


Nog nooit gehoord van de krant, nieuws......
Stond er de afgelopen weken cq. maanden vol van!!


Posted by Miss Proximus on Aug-11-2002 13:29:

laat me raden..jij leest de Telegraaf en kijkt SbS6 nieuws


Posted by eXos on Aug-11-2002 13:51:

Love is in the air

Wel vriendelijk tegen elkaar blijven h� skatjes


Posted by TimeportE on Aug-11-2002 14:36:

quote:
Originally posted by jploveparade
Maar goed: alsof de Marokkaanse/Antiliaanse gemeenschap zich niet rot ergert over die rotte appels

idd.. mijn ma komt uit aruba (is sinds ze 19 was in nl.) en die ergert zich echt helemaal dood aan al die mensen die ze op tv ziet.. en dan schaamt zij zich gewoon echt!!

verder is alles al gezegd en heeft alles idd met inburgering te maken maar zo simpel is het jammer genoeg niet..


Posted by Otte on Aug-11-2002 14:40:

Mijn mening: als je hier wordt opgenomen moet je god op je blote knietjes bedanken want ons kleine landje zit al stampvol. Verder heb ik mijn twijfels over het overgrote deel van de mensen die hier asiel komt aanvragen: hoe komen ze aan het geld om hier te komen, ze komen zeker niet lopend!
Verder moet je je aanpassen, dat is toch wel het minste wat je kunt doen voor de mensen die hier al zitten. Misschien is het doodnormaal dat je in het land van herkomst straatroven e.d. doet, maar hier wordt dat niet op prijs gesteld. Niet slagen voor je integratiecursus die je zelf moet betalen is helaas weer terug naar waar je vandaan kwam.


Posted by TranceFool on Aug-11-2002 14:49:

quote:
Originally posted by Otte
[FONT=arial]Mijn mening: als je hier wordt opgenomen moet je god op Misschien is het doodnormaal dat je in het land van herkomst straatroven e.d. doet, maar hier wordt dat niet op prijs gesteld. FONT]

Nou, als je in Marokko bijv. iets steelt wordt je hand eraf gehakt.....daarom zal er daar minder criminaliteit zijn. Ik denk dat hier juist zoveel criminaliteit is omdat er niet hard genoeg tegenop getreden wordt


Posted by SnuggLe on Aug-11-2002 14:57:

Hmm..na deze hele discussie gelezen te hebben kan ik het met veel mensen eigenlijk wel deels eens zijn. Het probleem bestaat wel degelijk, en ik vind het ook goed dat mensen zoals Blokker het noemen. Men kan niet altijd de ogen gesloten houden.

Natuurlijk is het wel fout dat er hierdoor behoorlijk gestigmatiseerd wordt en veel mensen zeggen van "Kijk, daar is het bewijs! Al die buitenlanders deugen niet!".
Veel buitenlanders deugen wel, en doen hun stinkende best om hier te integreren in de Nederlandse samenleving. Daarom moet je een goed onderscheid maken tussen economische en politieke vluchtelingen. Economische vluchtelingen worden sowieso al BIJNA niet meer toegelaten, je moet wel een heel goed verhaal hebben wil je dat lukken. Politieke vluchtelingen komen wel binnen, maar geef ze eens ongelijk dat ze naar NL komen; hun land is in oorlog, ze hebben de kans vermoord te worden.....!

De problematiek waar we het in deze thread hebben gaat vaak helemaal niet over asielzoekers die hier pas zitten, het gaat veelal over de 2e generatie...de mensen van buitenlandse afkomst die in NL zijn geboren. ZIJ zorgen voor het grootste gedeelte voor de overlast. Waarom? Omdat ze idd nog niet goed geintegreerd zijn vaak en de NL'se normen en waarden niet kennen of te zwak vinden (bv in Marokko is de politie 100x strenger, en hebben jongeren gezag voor de politie. Doordat de politie hier zo soft is loopt het af en toe uit de hand).
Tuurlijk zijn er ook criminele asielzoekers die het land binnen komen, maar toch denk ik echt dat de 2e generatie de wortel van het probleem is. Kijk btw ook maar naar de cijfers: het aantal asielzoekers in NL daalt sterk.

Ik ben nu een boek aan het lezen, dat deels wel aansluit bij deze thread. Het heet "Grijze wolven, een zoektocht naar Turks extreem rechts". Best interessant wat ik daar lees! Het boek gaat dus over de Grijze wolven, veel in verband gebracht met georganiseerde criminaliteit. In NL zijn echt v��l Turkse verenigingen (cultuurver. / moske�en) aangesloten op de een of andere manier bij deze wolven (vaak via de MHP, een politieke partij in Turkije waarmee de grijze wolven zich identificeren).
Wat is er nou zo interessant wat ik daar lees , zul je vragen, nou dit: achterop het boek staat het al... [i\]" Doel van de Grijze Wolven is niet alleen de vestiging van een groot-Turks rijk, om -uiteindelijk- de enige natie ter wereld te worden. In Nederland, Belgie en Duitsland streven zij bovendien totale non-integratie na."[/i] Toch te zot voor woorden dit!! Verderop in het boek worden deze denkbeeldne nog een keer onderstreept. Ze zeggen dat de NL-se samenleving de Turkse cultuur assimileert en dat het westen ze vanalles opdringt.

Ik vind dit allemaal wel behoorlijk belachelijk, mocht dit echt allemaal waarzijn (en dat geloof ik eigenlijk wel, die 2 journalisten hebben niet voor niets zoveel onderzoek gedaan & zijn met de dood bedreigd). Nederland geeft deze mensen onderdak, onderwijs en een uitkering en zij misbruiken die. We willen hier in NL best een multiculturele samenleving worden, en we luisteren ook naar minderheden. We geven ze geld, we steunen ze....
In het boek staat zelfs ook dat heel veel Turkse verenigingen, die naar buiten toe 'normaal' zijn maar intern in hadnen zijn van de Grijze Wolven, vele tonnen aan subsidies krijgen. De schrijvers van het boek vertelden hun verhaal aan de politie dat er misbruik van werd gemaakt, maar deze deed niets!

Ook wil ik jullie dit stukje niet onthouden:
Mehmet (schrijver van het boek, nu undercover in een turkse vereniging) vraagt: "Waarom zijn hier geen Hollanders?"
Ahmet: "Dacht je nou echt dat we gingen samenwerken met ongelovige honden? De Hollanders zijn bang voor alles wat Turks is. Met die mensen ga je niet in ��n vereniging zitten!".
Mehmet: "We hebben in Nederland toch met ze te maken?"
Ahment: "Nou �n? Wij Turken ehbben altijd onze identiteit weten te bewaren, waar ook ter wereld. Daarom bestaan we nog. Als het aan die kaffers had gelegen, waren wij Turken allang geassimileerd."
Mehmmet: "Als een Nederlander ons zo uitscheldt, is het huis te klein, dan is het racisme."
Ahmet: "Maar wij Turken zijn nationalistich. Dat is niet hetzelfde. De Turkse Natie gaat voor alles." [...]
Mehmet: "Wat vind je van Nederlanders die zeggen 'Eigen volk Eerst'?"
Ahmet: "Die hebben gelijk"
Mehmet: "En als ze ons uitschelden voor vieze Turk?"
Ahmet: "Is mij ook een keer overkomen. Pas toen begreep ik dat ik Turk ben en wat dat inhoudt. V��r die tijd maakte ik geen onderscheid tussen mensen. Nu weet ik dat je alleen Turken kunt vertrouwen."


Let wel, dit geld natuurlijk niet voor alle Turken enzo. Ik wilde dit stuk alleen even geven als VOORBEELD!

Oplossingen? Oplossingen zijn zeer moeilijk. In mijn eerste post zei ik al zoiets van verplichte inburgeringscursussen, strengere richtlijnen voor het binnenlaten van asielzoekers en hogere straffen voor recid�ve's en meer bevoegdheden voor de politie. Toch is het denk ik veelal symptoombestrijding.
En diegene die zeggen van: Kijk, onze stem maakt toch niets uit, er gebeurt toch geen fuck! die moet niet zo zeuren. Iedere stemt telt wel degelijk... en het kan wel uitmaken.

Greetz,
SnuggLe

ps. Nee deze thread gaat niet zomaar dicht en ja je kan wel vaker juist dit soort topics posten. Altijd goed om over dit soort dingen na te denken.


Posted by TimeportE on Aug-11-2002 17:00:

quote:
Originally posted by TranceFool

Nou, als je in Marokko bijv. iets steelt wordt je hand eraf gehakt.....daarom zal er daar minder criminaliteit zijn. Ik denk dat hier juist zoveel criminaliteit is omdat er niet hard genoeg tegenop getreden wordt

sorrie maar dat klopt dus nie.. in nederland heb je echt nie zo heel veel criminaliteit als er nu word gesuggereerd!!
bv. in marokko word je van te voren gewaarschuwd op te passen met je handbagage ivm zakkenrollers etc.. dat heb je niet in nederland!!


Posted by Teknikol on Aug-11-2002 17:08:

Misschien is er wel weinig criminaliteit en doordat er zo weinig is valt het misschien meer op ofzo...
Dat het stijgt is iig zeker


Posted by TranceFool on Aug-11-2002 17:22:

quote:
Originally posted by TimeportE

sorrie maar dat klopt dus nie.. in nederland heb je echt nie zo heel veel criminaliteit als er nu word gesuggereerd!!
bv. in marokko word je van te voren gewaarschuwd op te passen met je handbagage ivm zakkenrollers etc.. dat heb je niet in nederland!!

nou sorry hor maar je wil zeggen dat dat in nederland niet is???? nog nooit op Amsterdam Centraal geweest, daar lopen ze georganiseerd rond met zn 20-en, om maar een voorbeeld te noemen


Posted by Opti on Aug-11-2002 18:05:

op Rotterdam centraal is t 10x erger dan Amsterdam Centraal


Posted by TimeportE on Aug-11-2002 18:10:

quote:
Originally posted by TranceFool

nou sorry hor maar je wil zeggen dat dat in nederland niet is???? nog nooit op Amsterdam Centraal geweest, daar lopen ze georganiseerd rond met zn 20-en, om maar een voorbeeld te noemen

waar in mijn stukje staat dat dat (zakkerollerij) niet in nederland voorkomt ik zeg alleen dat er niet voor word gewaarschuwd wat volgens mij mee te maken heeft dat het in nederland ivm andere landen erg meevalt.. de criminaliteit mag dan wel stijgen maar zo erg is het momenteel niet.. en harder aanpakken heeft echt geen zin hoor, kijk maar naar niet-tolerante landen in turkije zit het in de gevangenissen vol!! in amerika is de criminaliteit nog nooit zo hoog geweest!! zoveel hebben wij niet te klagen denk ik!


Pages (4): « 1 [2] 3 4 »

Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.