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Posted by darkstar on Feb-04-2008 08:39:

hmm, fuck, klausur versemmelt


Posted by JeSsY0182 on Feb-04-2008 09:30:

Es gab schon viele Situationen in meinem Leben, die ich unter Schicksal abstempeln w�rde, da ich bisher keine andere Theorie daf�r hab.


Posted by DJOverdose on Feb-04-2008 12:37:

Ich glaube nur an Zuf�lle.


Posted by Iniii on Feb-04-2008 12:40:

quote:
Originally posted by Vanditine
Sagt mal, glaubt ihr an das Schicksal? Wenn ja warum / wenn nicht, warum nicht?

interessantes thema jess, zudem sicherlich �beraus komplex..
es scheint mir, dass es f�r jeden in diesem leben bestimmte aufgaben/ziele gibt (manche m�gen es schicksal, vorbestimmung, etc nennen...), der weg aber liegt in unserer hand ("freier wille") ich glaube, dass wir unser leben bestimmen und lenken, und zwar mit unserem handeln und unserem denken. es gibt keine falsche entscheidung, jede entscheidung ist gut, denn sie bringt uns entweder auf unserem weg weiter - oder ist eine wichtige erfahrung aus der wir lernen (k�nnen) und an der wir wachsen....

quote:
Originally posted by smoking-joe
ja, ich glaube daran! hatte den ganzen abend schon ein ungutes gef�hl weg zu gehen!
komme gerade aus dem krankenhaus mit nem kapselriss im ringfinger wieder... *schmerz*!!!


hat m.e. nix mit schicksal zu tun, sondern damit, dass du nich auf deine intuition/innere stimme/gef�hl (oder nenn es wie immer du willst) geh�rt hast....
GUTE BESSERUNG!

@jess: wie denkst du denn dr�ber?


Posted by vandit_freak on Feb-04-2008 13:01:

Und ab auf den n�chsten Zug... Ou Mann, von meinem Blut k�nnte man jetz immer noch betrunken werden


Posted by Vanditine on Feb-04-2008 13:34:

Danke f�r eure Antworten Interessant, interessant...

Hmm wie denk ich dr�ber... Im wesentlichen geht das in Inas Richtung. Ganz besonders die Ansicht, dass nichts im Leben richtig oder falsch ist, teile ich zu 100%. Wir treffen Entscheidungen und diese ziehen Folgen nach sich. Dinge extrem zu bewerten ist in meinen Augen irgendwie falsch, da sie uns im Nachgang einschr�nken k�nnen. Das soll nicht hei�en, dass wir alle naiv werden sollen und von einer schei�e direkt in die n�chste rennen sollen. Ich denk halt nur, dass dieser �bertriebene Pessimismus - wie er heute sehr h�ufig zu finden ist - nicht gut ist. Au�erdem glaube ich auch, dass wir selber gr��ere Macht haben, als wir es uns zusprechen in vielerlei Hinsicht. Wir sollten viel h�ufiger auf uns h�ren. Unser Unterbewusstsein wei� in 99% aller F�lle immer was zu tun ist => Stichwort Intuition und auch freier Wille.

Grunds�tzlich halte ich das Schicksal zum einen f�r eine �bertrieben romantische Ansichtsweise der Welt. Es klingt einfach sch�ner wenn man sagen kann: das ist Schicksal, dass wir uns gefunden haben. Auf der anderen Seite ist das Schicksal ein wundervoller S�ndenbock. Wenn was nicht so l�uft wie gew�nscht, kann man immer noch sagen: Naja, war halt Schicksal.

Auf der anderen Seite gehts mir so wie Jessy... Auch mir sind irgendwie schon zu viele Dinge passiert, die einfach so einen schicksalhaften Touch hatten und die ich mir nicht erkl�ren kann.

Irgendwann kam ich auf den Trichter, dass man - sofern es etwas vorbestimmtes gibt - es ja ausrechnen k�nnte. Und da w�ren wir bei der Quantenphysik... Vielleicht kann man es berechnen und wir sind nur noch nicht soweit, vielleicht gibt es da aber auch nichts, was berechnet werden kann.

Hmmm zusammenfassend wei� ich also nicht, woran ich glaube. Ich schlie�e einfach grunds�tzlich nichts aus - gar nichts, weder das Schicksal, noch die Zuf�lle, noch irgend eine Gottheit, noch dieses ganze spirituelle Zeuch (nem Bekannten von mir wurden neulich drei mal die Karten gelegt, drei mal von drei verschiedenen Leuten in unterschiedlichen Umgebungen. Es waren drei mal die gleichen... sehr strange das...) Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo dazuwischen who knows.

Das Wichtigste ist wahrscheinlich, irgend ein Gleichgewicht zu finden im Leben. Ich lass das mal so stehen...


Posted by Iniii on Feb-04-2008 13:51:

leben ist eine spannende sache


Posted by Vanditine on Feb-04-2008 13:54:

quote:
Originally posted by Iniii
leben ist eine spannende sache


in der tat btw: liebste Gr��e zur�ck ^^


Posted by Sir. Lunchalot on Feb-04-2008 14:00:

Wenn wir �ber Freiheit oder Determination sprechen, dann sollten wir meines erachtens differenzieren, bzw. den Begriff "Schicksal" genau definieren. Meiner Erfahrung in der Diskussion mit Menschen nach gibt es zwei Schicksalbegriffe, die Synonym verwendet werden:

1. Das Schicksal, dass niemand beeinflussen kann
2. Das Schicksal, dass zwar ich nicht, aber andere beeinflussen k�nnen

An das unter 1 genannte Schicksal glaube ich nicht. An das unter 2 genannte Schicksal sehr wohl. Meines erachtens gibt es keine "g�ttliche Vorhersehung", sondern nur den freien Willen, der jedoch immer weiter erheblich durch von aussen/anderen gesetzte Restriktionen eingeschr�nkt wird. Diese Restriktionen k�nnen dabei endogen (meist als Anspr�che an einen selbst oder als gedachte Erwartungshaltung der Gesellschaft uns gegen�ber) oder exogen sein (in Form von Gesetzen, Terminen oder Sanktionierung bei nicht-befolgen).

Ich w�rde mal behaupten, dass knapp 70% meines Lebens / wie ich meine Zeit verbringe determiniert sind (haupts�chlich durch den Job) und ca. 30% meine pers�nliche Freiheit sind.


Posted by Iniii on Feb-04-2008 14:14:

an 1. glaube ich auch nicht. das f�llt m.e. in die rubrik, die jess als "s�ndenbock"/ausrede definiert hat.

2. w�rde ich so definiert l�ngst nicht mehr als schicksal bezeichnen. zudem kannst du es so gesehen sehr wohl beeinflussen. schon dein job war ja deine wahl (und damit die dazugeh�rigen "rahmenbedingungen" f�r das handeln auf die du anspielst)...


Posted by Vanditine on Feb-04-2008 14:20:

zu 1. ina +1

zu 2. finde ich interessant, weil ich das so noch nie betrachtet habe. Ich glaube, da greift die Sache mit dem Gleichgewicht. Keine Extreme. Nicht zu viel Beeinflussung von au�en, nicht zu viel Druck von einem selber - sich auf der anderen Seite aber auch nicht zu intensiv gehen lassen. Ein gesundes Ma� von allem einfach irgendwie. Dinge, die man nicht will/die von au�en vorgeschrieben sind, nicht zu intensiv gegen den eigenen Willen tun und sowas eben. (Wenn das jetzt Leute lesen, die mein Leben im letzten halben Jahr intensiv verfolgt haben, werden die sich sicherlich an den Kopp packen, dass sowas ausgerechnet ich sage lol...)


Posted by Iniii on Feb-04-2008 14:23:

quote:
Originally posted by Vanditine
(Wenn das jetzt Leute lesen, die mein Leben im letzten halben Jahr intensiv verfolgt haben, werden die sich sicherlich an den Kopp packen, dass sowas ausgerechnet ich sage lol...)


erfahrung und lernen...


Posted by Iniii on Feb-04-2008 14:27:

btw kam mir hier grad ne sat-sch�ssel per ups reingerollt die is von ihren ausma�en her von nem anderen stern...


Posted by Iniii on Feb-04-2008 14:48:

apropos karneval: jess bist du eigentlich daheim und kannst ausm fenster raus mitfeiern? oder hopst drau�en mit rum... alaaaaaaaaaaaaaaaaf


Posted by Terrence Parker on Feb-04-2008 14:50:

quote:
Originally posted by Iniii
btw kam mir hier grad ne sat-sch�ssel per ups reingerollt die is von ihren ausma�en her von nem anderen stern...


Vermutlich dient die Sch�ssel dann zur interstellaren Kommunikation zu dem Stern wo die Sch�ssel her kommt


Posted by Vanditine on Feb-04-2008 14:57:

quote:
Originally posted by Iniii
apropos karneval: jess bist du eigentlich daheim und kannst ausm fenster raus mitfeiern? oder hopst drau�en mit rum... alaaaaaaaaaaaaaaaaf


bin zuhause, kann theoretisch ausm fenster rausfeiern (wohn ja mitten im Zentrum ^^) bin aber grad am arbeiten (theoretisch zumindest ich brauch kohle, will ja bald wieder nach Holland und das is mir grad was wichtiger ). Ist mir auch zu kalt, zu nass, zu alkoholintensiv naja karneval halt ^^ Ma sehen, vielleicht schmei� ich mich heut abend nochmal in den Marienk�ferfummel ^^ Karneval is geil, solang man mitfeiert. Sobald Arbeit/Lernerei dazu kommt (was bei mir derzeit leider beides der Fall ist) wirds nervig. Freu mich ehrlich gesagt auch schon auf meine ab Donnerstag kommende Zeit in Leipzig. Das is so krass hier - das ist ne vollkommen andere Stadt. Naja und wir Ossis sag ich mal ^^ kennen das ja so irgendwie gar nicht (bei uns hei�t das ja sogar anders...). Die sind hier (fast) alle 6 Tage dauerbesoffen, dauerkost�miert, im Radio kommt nur noch Karnevalsmusik, es ist laut, es ist bunt, es ist schrill, es ist ausgelassen und es ist anstrengend... aber irgendwie sch�n ^^


Posted by Iniii on Feb-04-2008 15:01:

lol, kann ich nachvollziehen! na dann be careful wem du dir t�r �ffnest: als ich grad im tv durchzappte war der rasende reporter von ard grad in irgendner wohnung an der strecke


Posted by darkstar on Feb-04-2008 15:36:

quote:
Originally posted by Vanditine Ma sehen, vielleicht schmei� ich mich heut abend nochmal in den Marienk�ferfummel ^^


pics or stfu!


Posted by Vanditine on Feb-04-2008 15:59:

quote:
Originally posted by darkstar
pics or stfu!


kennste doch schon


Posted by Vanditine on Feb-04-2008 16:20:

boa was f�r ein unglaublich produktiver tag... aufstehen, wieder hinlegen, aufstehen, fr�hst�ck, spammen, kurz auf die arbeit schauen, spammen, zocken, spammen, wieder auf die arbeit schauen und weiter spammen... naja, ich werd jetzt mal anfangen ^^


Posted by shattered~soul on Feb-04-2008 19:26:

verfluchte apotheke...


Posted by JeSsY0182 on Feb-04-2008 21:57:

Kartenlegen... Meinen Eltern wurden die Karten gelegt und ich war dabei. Es ist ALLES, aber wirklich alles tats�chlich eingetreten. Das fasziniert mich heute noch. Teilweise hat es zwar Jahre gedauert, aber jeder Punkt trat ein. Irgendwie seltsam...

Heute der Zug war sehr sehr geil. So als Frau in Uniform bekommt man ganz viel Schnaps und Sekt zugesteckt . Nach dem Zug also alles geleert, dann noch etwa 10 K�lsch hinterher und mehrmals nen Discofox getanzt und ich kann noch schreiben. Ey, ich bin fasziniert

Morgen 5 Uhr aufstehen, da wir der Lazerus durch die Gegend geschmissen und am Abend in der Rur versenkt...


Posted by dj_macgyver on Feb-04-2008 22:18:

also... meine einstellung zum schicksal (etwas sp�t... aber auf arbeit hab ich nicht die zeit sowas auszuformulieren):

ich denke, dass der mensch durchaus in der lage ist, seine eigenen entscheidungen zu treffen. jeder mensch in jeder lage. das grosse problem dabei ist, jeder mensch kann seine entscheidungen immer nur auf den erfahrungen basieren, die er in der vergangenheit gemacht hat, und nicht auf den tats�chlich aus entscheidungen resultierenden konsequenzen - denn diese kann man ja zu diesem zeitpunkt nicht wissen. man kann sie erahnen oder vorausberechnen - aber immer nur auf der basis von vergangenen erfahrungen.

und daraus resultiert die schlussfolgerung, dass ein mensch die selbe entscheidung zum selben zeitpunkt mit der selben erfahrungsgrundlage immer gleich f�llen wird... was im prinzip so etwas wie schicksal gleichkommt.

eine sehr technische sichtweise. wie's halt zu mir passt...


Posted by shattered~soul on Feb-04-2008 22:21:

das eine und das andere w�r jetzt cool...


Posted by schlauf on Feb-05-2008 02:43:

Jester

Ende der letzten After-Hour-After-Carnival-Afterparty. Mahlzeit und ab ins Bett, in 2 h wird wieder aufgestanden, juhuu


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