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-- Elections présidentielles 2007 : Ségolène Royal / Nicolas Sarkozy - le débat
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Posted by maxxyme on May-08-2007 21:18:

quote:
Originally posted by low-R
Les critiques, on pourra les faire après.

Justement, c'est bien là le problème.
SI on peut encore en faire...


Posted by PyrofraG on May-08-2007 22:44:

Hum je discute avec des pro sarko et ils n'ont vraiment pas la vision que nous on se fait de ce "diable" de Sarko...

J'espère au moins que pour une fois je vais leur donner raison dans leur jugement(vu que j'étais contre lui) mais de toutes les manières les manifs sont des actes purement français et bon.... comment dire ça proprement.. "débiles" et inutiles..

Les gens veulent montrer qu'ils sont mécontents du vote.. Nan sans déc j'étais pas au courant que 48% des votants étaient contre Sarko et qu'en plus y'en a plein qui ne sont pas allé voté ou ont voté blanc car aucun des 2 candidats ne leur plaisaient... Mouais pas besoin de manifs pour analyser ce genre de chose..


Posted by Nass on May-09-2007 07:27:

Est ce que vous avez les chiffres de l'abstention et du vote blanc ?


Posted by Kartman on May-09-2007 07:42:

quote:
Originally posted by maxxyme
Justement, c'est bien là le problème.
SI on peut encore en faire...



Franchement t'es sincère quand tu dis ca ou t'en rajoutes pas un peu ?

En tous cas pour l'instant c'est bon les journalistes sont encore libres quand on voit l'information de merde qu'ils nous proposent...

Au niveau des manifs j'ai un doute :

Dire qu'on est pas content ? De quoi du résultat ? mais à ce moment la ca signifie qu'on conteste le vote ou pas ?

J'ai donc du mal à comprendre la motivation de ces manifestants

Ca va que c'est à faible ampleur mais sinon ca en vient à critiquer la démocratie donc ca doit être stoppé rapidement.


Posted by Thib' on May-09-2007 07:46:

Ca me fait doucement rire ce petit voyage de Nicolas à Malte là...

Non pas que je pense la république capable de financer ce cirque, mais à 190000 euros la semaine le yacht plus 40000€ le billet d'avion, parait-il, grâcieusement offert par Monsieur Bolloré, son ami... Ca fait cher le petit coin pour réfléchir à notre si bel avenir...

Entre ça et le resto en grande pompe au Fouquet's, une petite pensée à ses amis ouvriers qui ont voté pour lui ('tain même moi une repas au fouquet's ca représente peut etre mon budget bouf pour 2 semaines voir un mois si ca se trouve )





Edit :

quote:
Originally posted by Kartman
Ca va que c'est à faible ampleur mais sinon ca en vient à critiquer la démocratie donc ca doit être stoppé rapidement.


Entièrement d'accord, même si j'ai voté Ségo faut accepter la défaite qui sort des urnes... De toute façon y'a rien de coordonné, ca va bientôt crever...

Par contre le fait de devoir les réprimer car elles sont antidémocratiques... Reviens 5 ans en arrière, et avec les manifs anti-le pen t'as exactement la même chose, des énormes manifs qui vont à l'encontre des urnes... Alors que penser?


Ps : si quelqu'un voit dans ce post un amalgame entre le pen et sarko qu'il aille se faire voir, je parle juste de l'ambiguïté de la situation...


Posted by Kartman on May-09-2007 07:52:

quote:
Originally posted by severnayaprods
Ca me fait doucement rire ce petit voyage de Nicolas à Malte là...

Non pas que je pense la république capable de financer ce cirque, mais à 190000 euros la semaine le yacht plus 40000€ le billet d'avion, parait-il, grâcieusement offert par Monsieur Bolloré, son ami... Ca fait cher le petit coin pour réfléchir à notre si bel avenir...

Entre ça et le resto en grande pompe au Fouquet's, une petite pensée à ses amis ouvriers qui ont voté pour lui ('tain même moi une repas au fouquet's ca représente peut etre mon budget bouf pour 2 semaines voir un mois si ca se trouve )




Perso je m'en bats royalement et au final ca a pas été payé par l'état.

Je préfère ma place actuelle que la sienne pour les 5 ans à venir. Meme si lui c'est yacht à Malte pendant que moi c'est barbec à rolampont, caviar au Fouquet's pendant mon Deluxe au Mc Do.

Surement je me contente de peu mais je préfère ca que raler et dire que j'ai pas de bol.

(A mon avis ca représente plus que ton budget bouffe du mois surtout si on prend en compte le vin )


Posted by Thib' on May-09-2007 07:53:

quote:
Originally posted by Kartman
moi c'est barbec à rolampont



Posted by Kartman on May-09-2007 07:54:

quote:
Originally posted by severnayaprods


Faut connaitre oué


Posted by Insigma on May-09-2007 08:12:

quote:
Originally posted by Kartman
Je préfère ma place actuelle que la sienne pour les 5 ans à venir. Meme si lui c'est yacht à Malte pendant que moi c'est barbec à rolampont, caviar au Fouquet's pendant mon Deluxe au Mc Do.


Putain mais c trop enormous ça !!
Tiens je vais essayer de la faire passer sur http://www.bashfr.org/


Posted by Nass on May-09-2007 08:20:

quote:
Originally posted by Kartman
En tous cas pour l'instant c'est bon les journalistes sont encore libres quand on voit l'information de merde qu'ils nous proposent...


Ne serait ce pas l'inverse, il nous livre de la merde car ils n'ont pas le droit de dire ce qu'ils veulent... Je te rappelle que le grand pote a Sarko est quand meme Martin Bouygues qui détient TF1. Alors parler de remise en cause des libertés d'expression, c'est peut etre exageré mais nier un certain controle, c'est etre aveugle. Au pire, tu relis l'article de Marianne


Posted by Kartman on May-09-2007 08:33:

quote:
Originally posted by j.b6
Ne serait ce pas l'inverse, il nous livre de la merde car ils n'ont pas le droit de dire ce qu'ils veulent... Je te rappelle que le grand pote a Sarko est quand meme Martin Bouygues qui détient TF1. Alors parler de remise en cause des libertés d'expression, c'est peut etre exageré mais nier un certain controle, c'est etre aveugle. Au pire, tu relis l'article de Marianne


J'avais fais une grande réponse mais en fait ca va encore faire parler des heures.

Donc non je lirais pas cet article (lirais pas re-lirais !!)

Et sinon lol.


Stan > oué suis en forme ce matin j'ai bouffé du d&b au ptit dej


Posted by trance_vision10 on May-09-2007 10:56:

quote:
Originally posted by j.b6
Ne serait ce pas l'inverse, il nous livre de la merde car ils n'ont pas le droit de dire ce qu'ils veulent... Je te rappelle que le grand pote a Sarko est quand meme Martin Bouygues qui détient TF1. Alors parler de remise en cause des libertés d'expression, c'est peut etre exageré mais nier un certain controle, c'est etre aveugle. Au pire, tu relis l'article de Marianne



Ouaip,je suis d'accord avec toi,mais bon la liberte d'expression est pour tous.
Quand je vois des djeun'z (on va dire ca plutot que racailles,sinon demain la belgique brule avec )qui brulent des voitures et qui font des manifestations tout sauf pacifiques......je suis desole, mais faudrais peut etre l'arrete pour certains cette liberte d'expressionssssss.(avec beaucoup de s car trop d'expressions tue l'expression)
Apres tout vous etes quand meme plus de la moitie a avoir vote pour sarko,ca fait beaucoup donc il faut respecte aussi cette liberte d'expression la et attendre comment il va faire evolue le shmilblic....)

Apres moi je dit ca je suis belge et j'aimerais bien qu'un homme politique avec autant d'envergure fasse pareil chez nous bien que le cramage de voitures on est plus epargnes que vous.


Posted by maxxyme on May-09-2007 11:21:

quote:
Une France berlusconisée

http://europeens.blogs.liberation.f...rance_berl.html

Diabolisation exacerbée, élection transformée en référendum sur une personnalité : l'Italie connaît très bien tout cela. Depuis que Silvio Berlusconi a fait son entrée en politique en 1994, le pays est coupé en deux et aucun citoyen de la Péninsule n’est indifférent à l’homme politique. Il Cavaliere, « tu l'aime ou tu le hais », comme le proclamait le slogan des chaussures Superga.

Le retour au pouvoir du centre-gauche lors des élections de 2006 illustre ce phénomène : c’est bien le rejet de Berlusconi, et non l’adhésion à Romano Prodi, qui a assuré la victoire de la majorité actuelle. Et aujourd’hui encore, l’anti-berlusconisme est le principal moteur de la coalition au pouvoir.

En France, la dernière campagne présidentielle ainsi que les premières réactions à l'élection de Nicolas Sarkozy semblent répondre à la même logique. « Le choix de Nicolas Sarkozy est un choix dangereux, je ne veux pas que la France soit orientée vers un système de brutalité », a déclaré la candidate socialiste à deux jours du second tour. Dans la dernière ligne droite, le PS a tout misé sur le TSS (« tout sauf Sarkozy ») en diabolisant le candidat de l'UMP. L'attitude aggressive de Ségolène Royal lors du débat télévisé du 2 mai – accusant notamment son adversaire d' « immoralité politique » – allait clairement dans ce sens. Nulle suprise si plusieurs centaines de militants et de casseurs manifestent dans plusieurs villes de France en clamant leur rejet de « Sarko ». Ce n'est que partie émergée de l'iceberg de la diabolisation.

Toutes proportions gardées, pour un Italien il s'agit d'un film déjà vu : celui d'une gauche incapable de répondre au néo-conservatisme sans complexes d'un Berlusconi ou d'un Sarkozy, de faire son aggiornamento idéologique et de contre-attaquer non pas sur le terrain de la diabolisation mais sur celui du programme et des idées. Le vrai risque pour la démocratie, ce ne sont ni Berlusconi ni Sarkozy. Le vrai risque est de voir, à l'instar de l'Italie des dernières années, un débat public appauvri, réduit au clivage PCS (« pour ou contre Sarkozy »).

L'espoir, pour l'Italie, est que le nouveau Parti Démocrate de Romano Prodi et de la gauche sache incarner ce changement. Pour la France, il convient que le PS tire les conclusions politiques de la dernière élection en choisissant clairement la voie de la social-démocratie tout en retrouvant l'unité nécessaire pour mener une opposition digne de ce nom.


Posted by PyrofraG on May-09-2007 11:21:

Putain mais je suis mort de rire là, je viens de voir un avatar d'un mec de msn et il a mis une banderole écrite "Sarkozi p'tit Zizi" putain mais c'étaient des phrases trop chocs qu'ils avaient mis en fait les manifestants !!!!

Attention les CM2 sont dans la rue contre Sarko.....
Ah non mais la franchement mais la honte que se tape la gauche...(même si tous les manifestants ne sont pas de gauche..) )

Edit : Par rapport au texte de MAx, je crois que l'avenir de la France ne réside vraiment pas dans la gauche et le PS (2 fois de suite qu'ils se prennent les pieds dans les pinceaux....)
Moi je dis attendons de voir le nouveau parti de Bayrou... Les législatives seront vraiment intéressantes et importantes cette année.


Posted by Nass on May-09-2007 11:30:

Les manifestants ne sont surtout pas de gauche (moderée) ! Selon le monde : http://www.lemonde.fr/web/article/0...1-907059,0.htmlhttp://www.lemonde.fr/web/article/0...1-907059,0.html
Ils sont plutot anarchistes ou d'extreme gauche. Le mouvement n'est pas soutenu par les universités ni par les partis. Donc finalement, la gauche se tape la honte pour une seule raison : leur incompétence souligné dans l'article de Maxyme


Posted by Kartman on May-09-2007 12:41:

Y avait un bonhomme du PS a midi sur RMC qui disait qu'une étude avait mis le doigt sur le fait que :

51% des votants Ségolène avaient voter dans ce camp pour voter contre Sarkozy.

quote:
Diabolisation exacerbée, élection transformée en référendum sur une personnalité


(du post de Maxxyme)


Le problème doit se situer par la : la gauche n'a pas réussi a rassembler autour d'elle mais bien à rassembler contre ceux d'en face.

Et cette année ils n'ont pas l'excuse de la dispersion des voix alors espérons qu'il trouve de quoi rebondir.


Posted by djmanu on May-09-2007 12:46:

quote:
Originally posted by trance_vision10
Ouaip,je suis d'accord avec toi,mais bon la liberte d'expression est pour tous.
Quand je vois des djeun'z (on va dire ca plutot que racailles,sinon demain la belgique brule avec )qui brulent des voitures et qui font des manifestations tout sauf pacifiques......je suis desole, mais faudrais peut etre l'arrete pour certains cette liberte d'expressionssssss.(avec beaucoup de s car trop d'expressions tue l'expression)
Apres tout vous etes quand meme plus de la moitie a avoir vote pour sarko,ca fait beaucoup donc il faut respecte aussi cette liberte d'expression la et attendre comment il va faire evolue le shmilblic....)

Apres moi je dit ca je suis belge et j'aimerais bien qu'un homme politique avec autant d'envergure fasse pareil chez nous bien que le cramage de voitures on est plus epargnes que vous.


ET reynders c'est quoi ?


Posted by trance_vision10 on May-09-2007 13:13:

quote:
Originally posted by djmanu
ET reynders c'est quoi ?



Mdr,tu veux compare reynders a sarko toi


Posted by massiveK on May-09-2007 13:43:

on peut vraiment pas comparer les 2 pays, la situation est vraiment tres différente. Le PS wallon (enfin pas tous, je parle pas du Hainaut ou de Liege) est (un peu) plus moderne que le francais.

Les libéraux en belgique sont moins a droite que sarko

L'extreme droite francophone est tres faible

Y a un centre qui est plus ancien qu'en france

Et surtout, le tout est pollué par les problemes linguistiques et institutionels.


Posted by Kartman on May-09-2007 13:51:

Au fait en parlant de Malte j'ai eu le droit à un message de laloutre sur mon portable ou j'entendais :

"Je suis dans un bar appelé Vodka bar..."



Ptet moyen qu'il croise Sarko


Posted by maxxyme on May-09-2007 14:26:

http://robertcash.over-blog.com/article-6577804.html

Je trouve que ça a un air d'humour à la d&b, dites-moi si je me trompe...


Posted by PyrofraG on May-09-2007 14:40:

quote:
Originally posted by maxxyme
http://robertcash.over-blog.com/article-6577804.html

Je trouve que ça a un air d'humour à la d&b, dites-moi si je me trompe...


y'a un peu de ça oui !!! surtout la fin



Posted by Thib' on May-09-2007 14:42:

http://www.dailymotion.com/video/x1...lyse-sarkozy%20


Posted by trance_vision10 on May-09-2007 15:00:

quote:
Originally posted by massiveK
on peut vraiment pas comparer les 2 pays, la situation est vraiment tres différente. Le PS wallon (enfin pas tous, je parle pas du Hainaut ou de Liege) est (un peu) plus moderne que le francais.

Les libéraux en belgique sont moins a droite que sarko

L'extreme droite francophone est tres faible

Y a un centre qui est plus ancien qu'en france

Et surtout, le tout est pollué par les problemes linguistiques et institutionels.


Entierement d'accord avec toi,
mais bon quand meme,l'extreme droite est bien
presente en flandre,quand tu vois le belang
qui pense, que chaque wallon est incapable
d'aligner trois mots de neerlandais,ca fait bien
rire.
Je n'ai pas la pretention d'etre parfait bilingue,
mais je parle assez bien neerlandais, tout en habitant la louviere....si tu vois ce que je veux dire
mais la ou je parlais d'envier les politiques francais,
je pense tu seras d'accord avec moi....
C'est au niveau du charisme;

-en flandre,aussi bien a droite qu'a gauche et bien sur extreme,
ne se concentrent que sur les problemes linguistiques
-en wallonie,apres les problemes de la socolo a charleroi,
la politique fait un peu tache.....
-a bruxelles,tu as autant d'elus flamands que francophones, alors
que les flamands,ne representent que 10 pour cent de la population
Quand tu vois ca,ca ne donne pas envie d'alle vote le 10 juin


Posted by massiveK on May-09-2007 15:40:

non il n'y a pas autant d'élu flamand que francophone a bruxelles ;-)

mais bon on s'éloigne du débat


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