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Posted by Desperado22 on Mar-05-2008 16:47:

Nur ist die frage ob andere Parteien so viel besser sind, die zwar ein Wahlprogramm haben........ aber so gut wie gar nichts davon selbst umsetzen k�nnen oder wollen

Oder die vor der Wahl Dinge (egal in welcher Richtung) versprechen,die sie nach der Wahl sowieso nicht halten k�nnen......


Posted by vandit_freak on Mar-05-2008 17:03:

http://www.focus.de/finanzen/doench...aid_263892.html

Wenigstens mal eine brauchbare Erkl�rung, warum 14% der Deutschen so w�hlen w�rde.


Posted by Nik Novo on Mar-05-2008 17:03:

quote:
Originally posted by Tom Paris
normalerweise w�rde man denen sagen, dass ja auch Nichtraucher W�hler sind, aber bei der CSU hilft das eh nix...


Mal ganz davon abgesehen, dass Nichtw�hler doch eigentlich in der �berzahl sein sollten


Posted by dj_macgyver on Mar-05-2008 17:06:

quote:
Originally posted by Nik Novo
Mal ganz davon abgesehen, dass Nichtw�hler doch eigentlich in der �berzahl sein sollten


moment... zwischen nichtraucher und nichtw�hler is ein unterschied


Posted by Desperado22 on Mar-05-2008 17:06:

quote:
Originally posted by vandit_freak
http://www.focus.de/finanzen/doench...aid_263892.html

Wenigstens mal eine brauchbare Erkl�rung, warum 14% der Deutschen so w�hlen w�rde.


Und das vielleicht auch noch....

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,539083,00.html


Posted by kniggi on Mar-05-2008 17:12:

quote:
Originally posted by godfatherdc
werd mich jetzt auf dem heimweg machen, da nochmal vorbei (liegt ja auf dem weg) und dem DAS^^ mal vorhalten. bei der gelegenheit werd ich auch nochmal meinem neuen freund (dem djv1000) guten tag sagen





na so wie der drauf war wird der dir was anderes erz�hlen...
pr�fung grade ist nicht so gut gelaufen!

ich such jetzt motivation f�r ne farbkorrektur


Posted by shattered~soul on Mar-05-2008 18:53:

quote:
Originally posted by kniggi
...ich such jetzt motivation f�r ne farbkorrektur


lsd? macht alle farben toll...


Posted by godfatherdc on Mar-05-2008 19:20:

quote:
Originally posted by kniggi


na so wie der drauf war wird der dir was anderes erz�hlen...

ja, wie du schon richtig gedacht hast:
er meinte das thomann ihn nicht aus deutschland beziehen kann.
glaub ich zwar nicht, aber was solls...

bzw.
da ich mich mit dem ganzen zeug nicht rumschlagen will, darf mir gerne jemand 2x cdj1000 und 1x djm800 schenken

ich sag jetzt schonmal danke


Posted by Keldana on Mar-05-2008 19:28:

quote:
Originally posted by Skuz
Genau solche Artikel zeigen, weshalb Die Linke UNW�HLBAR ist.
Wenn du nur damit argumentierst, dass sich "was �ndern muss" kannst du statt des Populisten Lafontaine auch genauso den Populisten Apfel oder Voigt w�hlen.
Sicher spricht sie einige richtige Punkte an, aber ich kann keine Partei w�hlen, in denen immer noch alter Kader der DDR das Sagen haben, ich kann keine Partei w�hlen, die versucht am rechten Rand mit Worten wie "Fremdarbeiter" W�hler zu fischen, ich kann keine Partei w�hlen, die noch nicht einmal ein Programm hat, geschweige denn, abgesehen von vielleicht 2-3 Personen,keine charismatischen und gleichzeitig kompetente Personen besitzt. Ich kann keine Partei w�hlen, in deren Reihen eine Sara Wagenknecht eine respektable Hausmacht besitzt. Ich kann keine Partei w�hlen, die Deutschland am liebsten aus der internationalen Gemeinschaft isolieren will.
Ich kann keine partei w�hlen, die nicht glaubw�rdig versichern kann, dass sie Dinge �ndert, die nicht einmal auf landespolitischer Ebene auch nur ansatzweise Teile ihrer Wahlversprechen durchsetzen kann, weil sie einfach nicht bezahlbar sind. Ich kann keine Partei w�hlen, deren "Wahlprogramm/Wahlkampfslogans" einzig und allein auf Protest aus sind und hinter denen keine Konzepte, geschweige denn Finanzierbarkeit steht.

Ich k�nnte hier noch fortfahren, aber dazu fehlt mir die Zeit. ich sollte meine Hausarbeit weiterschreiben, die sich ironischerweise gerade mit Nichtwahl, Protestwahl und Wechselw�hlern anhand des Wahlerfolges der NPD 2004 in Sachsen besch�ftigt. Das selbe Thema k�nnte man auch gut auf die Linke/PDS/SED auslegen und an irgendeiner anderen Wahl festmachen. Die Gr�nde f�r die Protestwahl, sofern der W�hler noch hingeht, sind nahezu identisch.


Wenn Dir die Feinde des deutschen Grundgesetzes lieber sind, die Flugzeuge voller Unschuldiger abschie�en wollen, um sich selbst zu retten, oder die vor Urteilen des BVerfG sagen "dann �ndern wir eben das Grundgesetz", dann bitte ..... auf jeden Fall ist mir dann klar, das jeder Versuch einer sinnvollen Argumentation Zeitverschwendung w�re .....


Posted by shattered~soul on Mar-05-2008 19:38:

gr�nde, die gegen eine demokratie sprechen...


Posted by Keldana on Mar-05-2008 19:41:

quote:
Originally posted by shattered~soul
gr�nde, die gegen eine demokratie sprechen...







Die Linke ist ganz vorne mit dabei, den Menschen hier die Demokratie zu bewahren (im Gegensatz zu gewissen anderen Parteien) .... oder worauf ist Dein Post bezogen ???


Posted by Skuz on Mar-05-2008 19:44:

quote:
Originally posted by Keldana
Wenn Dir die Feinde des deutschen Grundgesetzes lieber sind, die Flugzeuge voller Unschuldiger abschie�en wollen, um sich selbst zu retten, oder die vor Urteilen des BVerfG sagen "dann �ndern wir eben das Grundgesetz", dann bitte ..... auf jeden Fall ist mir dann klar, das jeder Versuch einer sinnvollen Argumentation Zeitverschwendung w�re .....


Entschuldige, aber wo habe ich bitte gesagt, dass ich einen Herrn Sch�uble oder einen Herrn Jung mit ihren perversen Ideen supporte?
Wenn du mir die Stelle zeigst, dann bekommst von nen Kasten.
Ich hab blo� auf die Missst�nde in der PDS/Die Linke hingewiesen.
Und diese Missst�nde sind f�r mich so gravierend, dass eine Wahl dieser Leute f�r mich nicht in Frage kommt.
Zum Gl�ck stehen diese beiden Pappnasen in der Union nicht f�r die Mehrheit. W�re das der Fall, w�re es ebenso ein Grund f�r mich Deutschland den R�cken zu kehren, wie aktuell eine Regierungspartei Die Linke auf Bundesebene. In meinen Augen ist diese Partei als Ganzes, n�mlich keinen Deut besser als die NPD. Beide sind in meinen Augen gegen unsere FDGO und geh�ren daher verboten.


Posted by Rockabye on Mar-05-2008 19:44:

hossa hier gehts ja wieder hoch her.


na ja klein Rockabye wird 2009 auf alle F�lle bei den Linken sein Kreuzchen machen.


Posted by Skuz on Mar-05-2008 19:46:

quote:
Originally posted by Rockabye
hossa hier gehts ja wieder hoch her.


na ja klein Rockabye wird 2009 auf alle F�lle bei den Linken sein Kreuzchen machen.


das man von dir keine sachlichen Beitr�ge erwarten kannst, hast ja schon h�ufig bewiesen...


Posted by Keldana on Mar-05-2008 19:50:

quote:
Originally posted by Skuz
Entschuldige, aber wo habe ich bitte gesagt, dass ich einen Herrn Sch�uble oder einen Herrn Jung mit ihren perversen Ideen supporte?


Wer behauptet, das Du so etwas gesagt h�ttest ???

quote:
Originally posted by Skuz
Zum Gl�ck stehen diese beiden Pappnasen in der Union nicht f�r die Mehrheit.


Das Problem ist aber, das man diese Leute automatisch mitw�hlt .... oder ist mir entgangen, das die "gro�en" Parteien die in Ihren Reihen t�tigen Verfassungsfeinde ausgeschlossen hat und diese nun ins Gef�ngnis wandern ???


Posted by nz-fan on Mar-05-2008 19:54:

Gerade sch�ne Musik geniessen und nebenbei chatten...........

@ Parteien............

warum wandern wohl so viele Deutsche aus?? Na............. ? ( ich w�rde es auch tun wenn ich k�nnte .......... ! )


Posted by Skuz on Mar-05-2008 20:03:

quote:
Originally posted by Keldana
Wer behauptet, das Du so etwas gesagt h�ttest ???

Das Problem ist aber, das man diese Leute automatisch mitw�hlt .... oder ist mir entgangen, das die "gro�en" Parteien die in Ihren Reihen t�tigen Verfassungsfeinde ausgeschlossen hat und diese nun ins Gef�ngnis wandern ???


Ich hab deine Aussage mit dem "lieber ist" so interpretiert, dass wenn man nicht f�r die Linke ist, automatisch f�r Sch�uble&Co ist.

Ob du die Pappnasen da nun mitw�hlst oder nicht, spielt f�r mich keine Rolle. Unser demokratisches System, setzt hohe H�rden vor einer GG-�nderung, wie dir bekannt sein sollte. Diese Idee w�rde aktuell niemals im BT auch nur ansatzweise eine Chance auf eine 2/3 Mittelmehrheit haben, geschweige denn eine 2/3 Mehrheit im BR zusammenbekommen. So betrachtet kann ich ruhig schlafen und verfall nicht der Panikmache von Bild&Co.


Posted by Rockabye on Mar-05-2008 20:07:

quote:
Originally posted by Skuz
das man von dir keine sachlichen Beitr�ge erwarten kannst, hast ja schon h�ufig bewiesen...




lol s��er, bist ein bisschen gereizt was?


Posted by Skuz on Mar-05-2008 20:12:

quote:
Originally posted by nz-fan
Gerade sch�ne Musik geniessen und nebenbei chatten...........

@ Parteien............

warum wandern wohl so viele Deutsche aus?? Na............. ? ( ich w�rde es auch tun wenn ich k�nnte .......... ! )


Die Frage l�sst sich f�r jeden ideologischen Standpunkt zu dessem Vorteil beantworten. Mal grob vereinfacht:
Links: der Staat tut zu wenig f�r uns, er gibt uns zu wenig
Neoliberal: Der Staat nimmt uns zu viel weg und w�rdigt unsere Leistungen nicht.
(extrem)Rechts: Der Staat sch�tzt uns nicht vor Ausl�ndern, die uns die Arbeit wegnehmen.
die Leute der Mitte beklagen dann dar�ber, dass sie zu viel zahlen, zu viel umverteilt wird und sie zu wenig aus dem Umverteilungstopf bekommen.


Aber schau dir mal an wohin die Leute auswandern: Haupts�chlich in die USA mit ihrem Hire&Fire System und ihrem schwachen Sozialstaat. Oder nach Australien, welche ja auch soooooo viel umverteilen(sofern man reinkommt).

Aber so ist der Deutsche eben. Sieht nur das was er sehen will...


Posted by schnegggge on Mar-05-2008 20:14:

quote:
Originally posted by nz-fan
...........

@ Parteien............

warum wandern wohl so viele Deutsche aus?? Na............. ? ( ich w�rde es auch tun wenn ich k�nnte .......... ! )


Wenn ich k�nnte, w�r ich auch schon weg.
Und h�tt ne kleine Kneipe, irgendwo am Mittelmeer (ernst gemeint!)

in diesem Sinne...Prost



Posted by Keldana on Mar-05-2008 20:15:

quote:
Originally posted by Skuz
Ich hab deine Aussage mit dem "lieber ist" so interpretiert, dass wenn man nicht f�r die Linke ist, automatisch f�r Sch�uble&Co ist.

Ob du die Pappnasen da nun mitw�hlst oder nicht, spielt f�r mich keine Rolle. Unser demokratisches System, setzt hohe H�rden vor einer GG-�nderung, wie dir bekannt sein sollte. Diese Idee w�rde aktuell niemals im BT auch nur ansatzweise eine Chance auf eine 2/3 Mittelmehrheit haben, geschweige denn eine 2/3 Mehrheit im BR zusammenbekommen. So betrachtet kann ich ruhig schlafen und verfall nicht der Panikmache von Bild&Co.


Als die "gro�e Koalition" beschlossen wurde, war ich frohen Mutes, dass es nun besser werden w�rde, da sich die 2 gro�en Parteien zu gro�en Ver�nderungen durchringen wollten. Geblieben ist f�r mich nur die Tatsache, dass es dadurch noch schlimmer wurde als jahrelang vorher mit den Wechseln SPD/Gr�ne und CDU/CSU/FDP ....

bisher w�re sicher DIE LINKE als Partei mit >50% eher schlecht, denn wie Du schon gesagt hast, wer soll das bezahlen .... aber es gibt sehr viele gute Dinge in deren Zielen und wenn DIE LINKE demn�chst dann mit 25% im Bundestag sitzt, wird alleine schon Ihre Anwesenheit reichen, damit die beiden GROSSEN Parteien mehr nachdenken bevor sie irgendwelche dummen Gesetze beschlie�en.

Ob DIE LINKE die �nderung in Deutschland selbst durchsetzt, oder die anderen Parteien dazu zwingt, ist mir ehrlich gesagt egal ....

wo aber DIE LINKE gegen die FDGO agieren soll, mu�t Du mir echt mal erkl�ren ???

DIE LINKE schlie�t au�er Kontrolle geratene aus den eigenen Reihen aus, Sch�uble und Jung dagegen sitzen immer noch dort, wo sie vorher waren ....


Posted by Skuz on Mar-05-2008 20:15:

quote:
Originally posted by Rockabye
lol s��er, bist ein bisschen gereizt was?


schnucki, ja so kannst du das sehen. politik ist f�r mich manchmal/meist eine sehr emotionale Sache und da versteh dann wenig Spa�. Erst recht, wenns hier um sachliche Beitr�ge geht und diese auf die Schippe genommen werden


Posted by nz-fan on Mar-05-2008 20:23:

quote:
Originally posted by Keldana
Als die "gro�e Koalition" beschlossen wurde, war ich frohen Mutes, dass es nun besser werden w�rde, da sich die 2 gro�en Parteien zu gro�en Ver�nderungen durchringen wollten. /CSU/FDP .... waren ....




Also wer das gedacht hat......... der hat die Realit�t echt verpasst......... btw ziemlich Blau�ugig

es war so klar das die beiden Parteien sich gegenseitig blockieren........ !!!

@ Skuz

Nun ja.......... USA ist halt eines der Trauml�nder der Deutschen....... meins beileibe nicht!!

Schau dir mal Australien und Neuseeland an........ die machen es aber richtig, und deren Politok funktioniert wesendlich besser als unsere

* gleich Popcorn rausholt und sich zur�cklehnt *


Posted by Keldana on Mar-05-2008 20:31:

quote:
Originally posted by nz-fan
es war so klar das die beiden Parteien sich gegenseitig blockieren........ !!!


das tun sie aber gar nicht .... und hatte ich auch gar nicht erwartet .... aber was die da beschlie�en ist ja meist f�r die Tonne ....


Posted by Skuz on Mar-05-2008 20:36:

quote:
Originally posted by nz-fan
Also wer das gedacht hat......... der hat die Realit�t echt verpasst......... btw ziemlich Blau�ugig

@ Skuz

Nun ja.......... USA ist halt eines der Trauml�nder der Deutschen....... meins beileibe nicht!!

Schau dir mal Australien und Neuseeland an........ die machen es aber richtig, und deren Politok funktioniert wesendlich besser als unsere

* gleich Popcorn rausholt und sich zur�cklehnt *


a) Nein, die erste Gro�e Koalition in der Geschichte der BRD hat auch wegweisende �nderungen auf den Weg gebracht. (ja, mir ist der Unterschied bekannt, dass die damals gewollt war.)Frank und ich haben einfach nur an die vernunft im Menschen geglaubt. Wenn die halbwegs rational handeln w�rden,h�tten sie die gebotenen M�glichkeiten trotz aller ideologischer Feinseligkeiten(die bei SPD und Union nun nicht sooooo riesig sind) genutzt und was bewegt. Die Mehrheiten dazu haben sie!

b)hast du dir das australische oder neuseel�ndische soziale sicherungsnetz einmal angeschaut? Das ist wesentlich schlechter als unseres. Deren "Vorteil" ist, dass sie a) nicht jeden reinlassen b)vom boomenden Asien, insbesondere China, profitieren, welche deren Rohstoffe abkaufen. Klar, ist das Leben da grad einfacher, wenn Geld en mass vorhanden ist, kann ich Steuern senken und mehr auf Staatskosten konsumieren.
Die Jungs und M�dels da unten haben ganz andere Vorausetzungen. Das sind nur ca.20Mille Einwohner auf einer Fl�che, die wieviel mal so gro� ist wie Deutschland? Deutschland spielt international btw eine weitaus bedeutendere Rolle als die Aussies. Abgesehen davon liegt Australien sowas vom am ADW, die haben nicht die Probleme, dass Massen von Asylbewerbern zu denen streben, wie das bei der EU der Fall ist. tbc.


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