TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Belgium
-- Back to basics
Pages (5): « 1 2 [3] 4 5 »

Jij zegt dat trance langzaamaan wordt overgenomen door techtrance. Ik heb dit jaar bijna ervaren als een stopzetting van techtrance. Hier en daar had je nog een hitje (4LB, Lunar Eclipse, ...) maar daar blijft het toch bij.

Ik ga akkoord met uw vorig betoog maar punt 2 lijkt me absurd. En platen als evergreen die de essentie van trance omvatten in hun break als oorzaak bestempelen van de tenondergang van trance vind ik over the top. De ritmische stabs erna zijn goedkoop maar zeer effectief. Het doet niets terzake met de kwaliteit van gewone trance die sucked.

In feite heeft iedereen gelijk, want hokjesdenken komt voort uit een subjectieve perceptie van de muziek. En aangezien er in elke stijl invloeden uit andere stijlen zijn, en stijlen met elkaar in aanraking komen, is objectief hokjesdenken per definitie onmogelijk.

Iedereen akkoord?

[/onderliggende_thread]

Iedereen heeft gelijk, maar sommigen hebben toch nog iets meer gelijk dan anderen.

Wat ik ook vind is dat vele tranceplaten tegenwoordig na de opbouw een beetje stilvallen, je zit vaak te wachten op een climax die er niet komt.

Er zijn zo veel platen waarvan ik zeg "al� wanneer komt het nu", maar dan is het "hoogtepunt" blijkbaar al gepasseerd.

Ook het plotse losbreken van een plaat bestaat niet meer, alles is zo mooi gepolijst.

Het komt erop neer dat dit een onderwerp is waar al duizend keer over gediscussieerd geweest is, en er is natuurlijk geen eensluidend antwoord. Persoonlijk vind ik uw beeld van "trance" heel erg bekrompen Greg, maar jij komt nog uit een ander tijdperk, en in feite vind ik het ook heel normaal dat jij zo denkt.

Mijn ma noemt alles "doef-doef", in feite zouden wij ook zo moeten redeneren. Dan waren er nooit meningsverschillen.

Ik zal me er alleszinds geen seconde minder om amuseren.

quote:

Originally posted by Devilex Ik zal me er alleszinds geen seconde minder om amuseren.

kheb post 1 en den uwe gelezen en ik weet genoeg. niks gemist die tijd

quote:

Originally posted by Transfusion Ik zie tech-trance als iets helemaal anders dan trance.

Ik zie het eveneens als een andere benadering en een afzonderlijk genre.
Het probleem ligt bij de melodieuze trance zelf, die op technisch vlak zeer rijk is maar op menselijk vlak zeer arm.

Verder heb je volkomen gelijk, Bert

Over het gebruik van softsynths vs hardware: Momenteel viert de software hoogtij, maar ik zie dat niet zo blijven duren. Ten eerste omdat een bepaald aantal mensen altijd de drang heeft om uniek te zijn, om zichzelf en hun producties te onderscheiden van de rest, zij het qua sound of productiemateriaal. Daarom denk ik dat het niet meer zo lang zal duren voor er producers gaan zien die gaan teruggrijpen naar andere methoden om hun tracks te producen die niet helemaal software georienteerd zijn, om zich op die manier als unieke (en talentvolle) producer te onderscheiden van de massa broekventjes die in Reason wat aan digitale knopjes zitten te prutsen en die brol meteen gereleased krijgen. Ik kan me stellig inbeelden dat er producers zijn wiens ego zo'n gevoel van superioriteit en distanciering nodig heeft, dat er producers zijn die zich niet meer innovatief voelen en zich op gelijke hoogte van elke random eendagsvlieg gesteld voelen. Gevolg daarvan kan zijn dat ze in hun zoektocht naar innovatie en uniciteit teruggrijpen naar de goeie oude hardware. Dat lijkt me een logische stap zelfs, gezien de recyclagetrend in bijna elk maatschappelijk domein: mode, koken, design, en ook muziek. Dat gevoel van nostalgie is onmiskenbaar aanwezig in onze huidige maatschappij, en de drang om oude dingen te recycleren en een kleine hedendaagse touch mee te geven is nu sterker dan ooit. Dus mij lijkt het heel waarschijnlijk dat het niet meer zo lang zal duren voor er producers zijn die de oude hardware sound terug gaan herwaarderen en gebruiken in hun producties. De hedendaagse touch kan er dan zelfs voor zorgen dat de analoge warmte weliswaar terug in de steriele producties kan gepompt worden, en dat de algemene productie bovendien niet meer de onvolkomenheden vertoont die ze vroeger wel vertoonden. Ik volg Kevin als hij een track met een mindere productie maar een perfecte melodie verkiest boven een afgeborstelde track die een ziel mist. Maar ik acht het wel mogelijk dat er tracks kunnen komen die �n een ziel �n de perfecte melodie �n een perfecte productie bevatten. En wie zou die tracks dan niet boven alles verkiezen?

Ik wil ook nog wel opmerken dat die lage drempel van software productie niet noodzakelijk slecht hoeft te zijn. Het kan er bijvoorbeeld voor zorgen dat talentvolle producers die het financieel niet zo breed hebben toch de stap naar volwaardige producties kunnen zetten, terwijl ze dat vroeger niet konden (zie punt 1 van Bert).
Het nadeel is inderdaad, zoals Bert al aanhaalde, dat talent en passie niet meer de doorslaggevende drijfveren zijn. En dat heeft in de meeste gevallen een negatieve invloed op de scene, op enkele uitzonderingen na.

ik denk niet dat er bij trance nog zal teruggegrepen worden naar analoge sounds. in andere genres (elektro bv) zie ik dat veel sneller gebeuren omdat die geluiden daar zo "analoog" mogelijk MOETEN klinken. producers die in de toekomst een eigen, specifieke sound willen ontwikkelen gaan dnek ik sneller op zoek gaan naar nieuwe VST plug-ins die een gans ander geluid cre�ren dan de VST's en programma's die iedereen gebruikt. Liefhebbers gaan hun eigen digitale synths in mekaar knutselen, enzovoort. Maar ik zie gn tranceproducers nog teruggrijpen naar analoge synths. Of het zou moeten zijn dat de synthbouwers plots geniale wiskundige invallen krijgen en de synths zodanig vernieuwen dat de geluiden weer vetter worden dan softsynths

quote:

Originally posted by Bertn dat trance vandaag de dag zo zuigt heeft IMO een paar oorzaken: 1. De overstap van hardware-synths naar softsynths. Vroeger kochten enkel mensen die "talent" hadden dergelijke apparatuur. De drempel om te beginnen producen was veel hoger omdat een roland 8080 al snel 2000 euro kostte. Producen was ook PAKKEN moeilijker dan vandaag de dag. Daarom dat de markt nu wschl overspoeld wordt met producers zonder talent die gn mooie melodie meer kunnen maken, maar wel goeie sounds - als iedereen genoeg probeert, kan hij de vetste dingen maken met de nieuwe generatie softsynths, maar voor een goeie melodie moet je gewoon TALENT hebben - of een klassieke muziekopleiding genoten hebben.

Alsof de ReBirth RB-338 easier te bedienen valt dan de TB-303. Iemand die de software versie (hoewel het niet volledig gelijkaardig aan de hardwareversie qua geluidsvoorbrenging) beheerst kan net zo goed aan de slag op de hardware versie. Ligt gewoon aan het feit dat het internet alles voor iedereen gratis beschikbaar maakt. Ik zeg niet de toegankelijkheid van fruityloops op het zelfde niveau ligt als your average Lieb hardware setup. Maar reason of cubase volledig masteren doe je ook niet op een week tijd net als hardware beheersen.

En vervang talent ook maar met passie imo, kijk naar ons aller verwest tot over paar jaar kon ie nog geen noten lezen, de vraagt stelt zich natuurlijk automatisch of tijs onder jou noemer van talent valt

quote:

Originally posted by Bertn Digitale labels:Vroeger werd er over elke release grondig nagedacht, zodat enkel de beste platen effectief werden gereleased.

oh wait wait wait. hold on here! timeout!




Dus gij impliceert dat voor digital formats hoogtij vierden er labels waren die geen brol uitbrachten. Ga weg

Wa ni wegneemt dat het nu nog minder moeite/geld kost om brol uit te brengen of course

quote:

Originally posted by Push2005 En platen als evergreen die de essentie van trance omvatten in hun break

Prolly zit ik fout met de interpretatie van jouw quote, ma breaks zijn nooit de essentie geweest. Trance had niet eens breaks x-aantal jaren terug

quote:

Originally posted by Eagle` oh wait wait wait. hold on here! timeout! Dus gij impliceert dat voor digital formats hoogtij vierden er labels waren die geen brol uitbrachten. Ga weg Wa ni wegneemt dat het nu nog minder kost om brol uit te brengen of course

Het is wel een feit dat er vroeger wel een soort van marketingmechanisme achter de release van een vinyl zat, in die zin dat een release toch in zekere mate de gemaakte kosten moest dekken. Wat niet betekent dat elke release steengoed moet zijn, want dat was inderdaad verre van altijd het geval. Maar het label moest toch een zekere garantie hebben dat de plaat in kwestie ging verkopen. Om welke reden het zou verkopen doet hier niet veel ter zake, zolang ze maar verkocht. Bij een digitaal label maakt dat allemaal veel minder uit denk ik. Daar zal een floppende release bijlange niet zoveel schade aanrichten als bij een traditioneel label. Dus ze zullen er in sommige (zo niet vele) gevallen makkelijker overgaan bij het beslissen of een track al dan niet gereleased wordt. Waardoor het aandeel crappy releases toch hoger ligt dan in het vinyltijdperk, daar ben ik ook zeker van

quote:

Originally posted by Eagle` Alsof de ReBirth RB-338 easier te bedienen valt dan de TB-303. Iemand die de software versie (hoewel het niet volledig gelijkaardig aan de hardwareversie qua geluidsvoorbrenging) beheerst kan net zo goed aan de slag op de hardware versie. Ligt gewoon aan het feit dat het internet alles voor iedereen gratis beschikbaar maakt. Ik zeg niet de toegankelijkheid van fruityloops op het zelfde niveau ligt als your average Lieb hardware setup. Maar reason of cubase volledig masteren doe je ook niet op een week tijd net als hardware beheersen.

de rebirth of 303 is natuurlijk een onnozel voorbeeld. de complexiteit van een JP8080 valt in geen geval te vergelijken met de 303 (een van de simpelste analoge synths ooit gemaakt). Maar als je reason vergelijkt met een gemiddelde hardware setup die hetzelfde moet bevatten (mengpaneel, verschillende FXboxen, synths, de draden die gelegd zijn naar alle modules EN het feit dat je dan nog eens live alles moet kunnen opnemen via een PC... wel: dat is PAKKEN moeilijker dan paketten zoals reason ja. Plus, terwijl da ge met softsynths een interface hebt die zo groot is als uw windowsscherm, moogt ge het op zo'n synth met een LED-schermpje doen van 8 bij 4 cm. de verschillen zijn echt enorm hoor

quote:

En vervang talent ook maar met passie imo, kijk naar ons aller verwest tot over paar jaar kon ie nog geen noten lezen, de vraagt stelt zich natuurlijk automatisch of tijs onder jou noemer van talent valt

ook Verwest is natuurlijk een z��r slecht uitgekozen voorbeeld. deze man wordt namelijk bijgestaan door een geluidsingenieur die zijn klanken verder uitdiept en uitwerkt. Daarnaast werkt hij ook vaak samen met goeie producers om zijn tracks op goeie manier af te werken. Passie is IMO helemaal geen doorslaggevende factor. uiteraard zijn passie en doorzettingsvermogen erg belangrijk als je goeie tracks wil afleveren, maar als je er geen talent voor hebt gaat het je nooit lukken. DE ene mens is nu eenmaal een pak meer muzikaal aangelegd dan de andere.

quote:

Dus gij impliceert dat voor digital formats hoogtij vierden er labels waren die geen brol uitbrachten. Ga weg

Impliceer ik dat? Lees mijn post dan nog eens opnieuw vriend

quote:

Originally posted by Bertn de rebirth of 303 is natuurlijk een onnozel voorbeeld. de complexiteit van een JP8080 valt in geen geval te vergelijken met de 303 (een van de simpelste analoge synths ooit gemaakt). Maar als je reason vergelijkt met een gemiddelde hardware setup die hetzelfde moet bevatten (mengpaneel, verschillende FXboxen, synths, de draden die gelegd zijn naar alle modules EN het feit dat je dan nog eens live alles moet kunnen opnemen via een PC... wel: dat is PAKKEN moeilijker dan paketten zoals reason ja. Plus, terwijl da ge met softsynths een interface hebt die zo groot is als uw windowsscherm, moogt ge het op zo'n synth met een LED-schermpje doen van 8 bij 4 cm. de verschillen zijn echt enorm hoor

Alsof Reason voor iets of wat efficient gebruik, bedienbaar is op ��n enkel windowsscherm ... Trouwens mijn punt gaat ook niet over de moeilijkheid van de hardware waarmee je me hier probeert onder te lullen. Wat doet dat ter zaken of de JP8080 complexer is dan de goude ouwe 303. Ik heb het over de vergelijking qua bediening tss soft en hardware. Net als met je bedrading argument, als je in reason een inzicht hebt verworven hoe de signialen worden verzonden/ontvangen van het ene naar het andere apparaat en weer terug, ga je dat op de real stuff ook kunnen toepassen, tis niet alsof het daar anders zou zijn ... het is gewoon meer knoeiwerk

quote:

Originally posted by Bertn ook Verwest is natuurlijk een z��r slecht uitgekozen voorbeeld. deze man wordt namelijk bijgestaan door een geluidsingenieur die zijn klanken verder uitdiept en uitwerkt. Daarnaast werkt hij ook vaak samen met goeie producers om zijn tracks op goeie manier af te werken.

Vertel anders oud nieuws ofzo, ik refereerde naar u quote alzou talent de aansturing zijn om hardware te kopen ..

quote:

Originally posted by Bertn maar als je er geen talent voor hebt gaat het je nooit lukken.

Das ieder zijn mening, compleet bs naar mijn visie, mits veel oefening kan je aan ieder persoon alles aanleren.

quote:

Originally posted by Bertn Impliceer ik dat? Lees mijn post dan nog eens opnieuw vriend

Blijkbaar wel ja, vriend : )))))

quote:

Originally posted by Eagle` Vertel anders oud nieuws ofzo, ik refereerde naar u quote alzou talent de aansturing zijn om hardware te kopen ..

Om u even toe te lichten:

Ti�sto ""produceert"" al sinds 1993. Hij had wel degelijk samen met vrienden hardware gekocht uit talent om toen hardcoreplaten te maken. Ook zijn eerste tranceplaten (Long Way Home, When She Left, ...) heeft hij zelf gedaan. Er staat trouwens ergens een recent interview met No�l Sanger dat Ti�sto extensive knowledge van producen heeft dus je moet hem ook niet onderschatten; al beroept hij zich nu op sound-engineers (evenals Sasha, Paul Van Dyk, Timo Maas en vele anderen)

Vroeger moest je wel degelijk talent of inspiratie hebben alvorens je de grote stap tot hardware zou zetten. Hoe duur is dat niet. Uw tegenargumentatie lijkt me nogal vaag.

quote:

Originally posted by Push2005 Om u even toe te lichten: Ti�sto ""produceert"" al sinds 1993. Hij had wel degelijk samen met vrienden hardware gekocht uit talent om toen hardcoreplaten te maken. Ook zijn eerste tranceplaten (Long Way Home, When She Left, ...) heeft hij zelf gedaan. Er staat trouwens ergens een recent interview met No�l Sanger dat Ti�sto extensive knowledge van producen heeft dus je moet hem ook niet onderschatten; al beroept hij zich nu op sound-engineers (evenals Sasha, Paul Van Dyk, Timo Maas en vele anderen) Vroeger moest je wel degelijk talent of inspiratie hebben alvorens je de grote stap tot hardware zou zetten. Hoe duur is dat niet. Uw tegenargumentatie lijkt me nogal vaag.

Ge moet echt niet komen aanzetten met data en titels hoor, da weet ik ook wel dat ie hardcore producte/draaide vroeger in the spock of hoe hete die tent.

En hardware kopen uit talent op wa slaat dat das gelijk tom boonen die als kleuter ne fiets op maat laat maken in carbon van paar 100k terwijl hem ni nog ni eens ne fiets gezien heeft, laat staan kan fietsen ?

Artietsen werken samen met soundenginiers,holy crap big news batman, bijna elke artiest werkt samen met engineers om platen te masteren nadien.. waar wilt ge naartoe met bovenstaande post ik zie de relevantie niet tot mijn post. enlighten me :x

quote:

Vroeger moest je wel degelijk talent of inspiratie hebben alvorens je de grote stap tot hardware zou zetten. Hoe duur is dat niet.

Talent de aandrijfveer om hardware te kopen, totaal niet van overtuigd, das als dat talent zo gelijk staan aan het maken in de sport, dat vliegerke gaat ook totaal niet op. En inspiratie al helemaal niet, elke persoon heeft een zekere creativiteit

quote:

Originally posted by Jasperovitsj Het is wel een feit dat er vroeger wel een soort van marketingmechanisme achter de release van een vinyl zat, in die zin dat een release toch in zekere mate de gemaakte kosten moest dekken. Wat niet betekent dat elke release steengoed moet zijn, want dat was inderdaad verre van altijd het geval. Maar het label moest toch een zekere garantie hebben dat de plaat in kwestie ging verkopen. Om welke reden het zou verkopen doet hier niet veel ter zake, zolang ze maar verkocht. Bij een digitaal label maakt dat allemaal veel minder uit denk ik. Daar zal een floppende release bijlange niet zoveel schade aanrichten als bij een traditioneel label. Dus ze zullen er in sommige (zo niet vele) gevallen makkelijker overgaan bij het beslissen of een track al dan niet gereleased wordt. Waardoor het aandeel crappy releases toch hoger ligt dan in het vinyltijdperk, daar ben ik ook zeker van

Je hebt een punt jay, maar meer crap uitbrengen omdat het minder kost, vind ik maar vaag tbh, alsof ze nu opeens geen naam meer hoog te houden hebben als label. Het digital worden brengt ook vanalles met zich mee, kost allemaal minder maar het brengt ook niks op. schiet me af maar ik denk niet da mp3'kes aan 1,99 (met tussenkanalen als beatport)geweldig veel opbrengen

quote:

Originally posted by Eagle` Alsof Reason voor iets of wat efficient gebruik, bedienbaar is op ��n enkel windowsscherm ... Trouwens mijn punt gaat ook niet over de moeilijkheid van de hardware waarmee je me hier probeert onder te lullen. Wat doet dat ter zaken of de JP8080 complexer is dan de goude ouwe 303. Ik heb het over de vergelijking qua bediening tss soft en hardware. Net als met je bedrading argument, als je in reason een inzicht hebt verworven hoe de signialen worden verzonden/ontvangen van het ene naar het andere apparaat en weer terug, ga je dat op de real stuff ook kunnen toepassen, tis niet alsof het daar anders zou zijn ... het is gewoon meer knoeiwerk

haha, leer mijn antwoorden eens juist interpreteren. jij haalt een kutvoorbeeld aan en ik ontkracht dat door de 303 te vgl met een meer hedendaagse synth. dat had niks met mijn argument te maken. en je weet duidelijk NIET waarover je spreekt. in reason worden alle apparaten bv. al automatisch aan je mengpaneel gekoppeld, en alle fx-modules staan ook automatisch in de jusite instellingen als je ze verbindt. van connecties tussen apparaten moet je dus al geen zak kennen om een geluid uit je synth naar je mengpaneel te sturen en vice versa. en dat is maar 1 vd vele voorbeelden die ik kan geven om aan te tonen dat softsynths zoveel makkelijker te besturen zijn.
je punt dat het tegenwoordig allemaal te downloaden valt is natuurlijk juist, maar is IMO gewoon een pak minder belangrijk dan het feit dat je er rapper mee overweg kunt dan met hardware. ik veronder stel trouwens ook dat de meeste producers die platen uitbrengen de software ook wel kopen eigenlijk

quote:

Vertel anders oud nieuws ofzo, ik refereerde naar u quote alzou talent de aansturing zijn om hardware te kopen ..

natuurlijk weet je dat wel, en dat is zelfs heel flink. maar ik zei niet dat talent de aansturing was om hardware te kopen. het is gewoon zo dat de eerste de beste randdebiel anno 1992 niet zei "aha, ik zou graag eens zelf wat techno maken, laat ons effe investeren in een studio van honderdduizend en meer frank". de drempel lag gewoon pakken hoger. snappie? ik bedoelde met mijn uitleg gewoon dat men eerst eens goed en lang erbij stilstond of men wel talent genoeg had om de investering in een studiootje te wagen.

quote:

Das ieder zijn mening, compleet bs naar mijn visie, mits veel oefening kan je aan ieder persoon alles aanleren.

dat kan wel zijn. maar iemand die gn talent heeft om muziek te maken zal ook gn 15 jaar lang elke dag oefenen tot hij eens 1 goeie trancetrack gemaakt heeft he. bijgevolg voegt je punt niet echt iets van kritiek toe aan mijn uiteenzetting van hierboven ergens

quote:

Originally posted by Bertn en je weet duidelijk NIET waarover je spreekt. in reason worden alle apparaten bv. al automatisch aan je mengpaneel gekoppeld, en alle fx-modules staan ook automatisch in de jusite instellingen als je ze verbindt. van connecties tussen apparaten moet je dus al geen zak kennen om een geluid uit je synth naar je mengpaneel te sturen en vice versa. en dat is maar 1 vd vele voorbeelden die ik kan geven om aan te tonen dat softsynths zoveel makkelijker te besturen zijn.

Lol nice try

Reason verbindt inderdaad altijd de kabels op een standaard manier, als ge apparaten toevoegt, maar voor meer ingewikkeldere setups volstaat die automatische koppeling niet en moet je je kabels eigenhandig rerouten en is verdieping weldegelijk nodig.

quote:

Originally posted by Bertn natuurlijk weet je dat wel, en dat is zelfs heel flink. maar ik zei niet dat talent de aansturing was om hardware te kopen. het is gewoon zo dat de eerste de beste randdebiel anno 1992 niet zei "aha, ik zou graag eens zelf wat techno maken, laat ons effe investeren in een studio van honderdduizend en meer frank". de drempel lag gewoon pakken hoger. snappie? ik bedoelde met mijn uitleg gewoon dat men eerst eens goed en lang erbij stilstond of men wel talent genoeg had om de investering in een studiootje te wagen.

Alsof elke beginnende producer direct een hele studio bij elkaar koopt, vanbuuren is ook begonne met een simpel samplertje bijeen te sparen en dat heeft meer met passie voor muziek te maken dan talent. Talent garandeert niks nada. Je kan nog zoveel talent hebebn als je wil als je geen passie of doorzettingsvermogen hebt in moeilijke tijden dan faal je, hoeveel talent je ook mag hebben

quote:

Originally posted by Bertn dat kan wel zijn. maar iemand die gn talent heeft om muziek te maken zal ook gn 15 jaar lang elke dag oefenen tot hij eens 1 goeie trancetrack gemaakt heeft he. bijgevolg voegt je punt niet echt iets van kritiek toe aan mijn uiteenzetting van hierboven ergens

Als je iets ofwat verstandelijk bent duurt het geen 15 jaar om reason te doorgronden, laat staan een trance track te maken. Of het al dan niet goed is is onderhevig aan persoonlijke smaak. soit u punt voegt zelf niks toe

Soit ik vind het aandoenlijk da ge mij elke keer probeert te pakken ma tzal voor ne volgende keer zijn : ))) Ik stop dan ook met te reageren op u der moet iemand de eer aan zichzelf houden Ge zult wel weer nog een of andere smartass opmerking kunnen maken met nen sarcastische ondertoon op de man van hier tot ginder, maar daar hou ik me niet mee bezig, ge doet maar ; ))


Om met gevleugelde woorden te eindigen:

quote:

Originally posted by Bertn maar dat wil nog niet zeggen dat ik hem plots in elke post op TA ga beginnen uitkakken voor lul. dat zou nogal zielig zijn

Stay off the drugs eigeel ": )))))))"

Je leest soms niet wat er staat. Ik ga volledig akkoord met bertn.

hehe doet me denken aan die foto van eagle van in de versuz

quote:

Originally posted by Zehra hehe doet me denken aan die foto van eagle van in de versuz

gij hebt leuk foto-archief he

posten meid

ik heb hier vandaag precies een leuke discussie gemist

neen

Het is nog niet te laat om ze verder te zetten

Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.