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Originally posted by Dj Defense Genau der..so einer,der vor dem Pacha mit seinem X5 nen Peugeot anfährt,um dann zu sagen er hat nix gemerkt..bitte,gehts noch?

Moment mal....
meinst Du den, der im Gesicht so aussieht wie eine verbrannte alte Lederhandtasche???
Das der das nicht gemerkt hat glaube ich ihm aufs Wort!!!
Der hat das nicht mal mitbekommen das ich seine "Begleitung" kurz im VIP - Bereich geknallt habe...
Letzens traf ich sie wieder mit einem etwas ründlichen Bauch...

Oooohhh, ooohhhh!!!!!!!

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Originally posted by MirkoS Ich weiß nicht.... Ein Dieselmotor in einem Roadster?!

....würde ich mir SOFORT!!!! kaufen!! Audi TT Roadster 2.0 TDI!

haben wollen!

also ich weiß nicht was ihr habt...

als mich damals frank in hamburg abgeholt hat mit seinem ex A4 cabrio und nen paar mal aufs gas trat, mir dann erzählte dass das ein DIESEL ist hab ich ihn nur noch angeguckt als hät er mir erzählt meine mutter sei gestorben, dieser motorsound war einfach SOOOOOOOOOOOOOOO hammer geil... das war wie n formel 1 wagen nur ne frequenz tiefer. einfach pure geilheit sowas. dagegen kommt kein benziner an! im leben nicht! höchstens die geilen alten "tuck-tuck-tuck"-muscle-car-kampftrink-motoren

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dagegen kommt kein benziner an!

ich glaub du hast noch keinen carrera gt oder sl 55 gehört

tr kommt ganz auf das fahrgefühl an was du haben willst. willst du nur mal schnellen durchzug ist nen diesel gut aber wenn du richtig richtig sportlich fahren willst kommste um nen benziner nicht herum. und auch turbo benziner sind nicht unbedingt das ware, da du dort auch eine ansprechverzögerung hast.
ich weiß ja nicht ob du mal mit nem 330er gefahren bist, aber der hängt sowas von genial am gas, das ist einfach geil und leistung hat er für nen 3er auch genug.

die meisten diesel sind vom klangbild her immer ein diesel. wie nen reihensechszylinder oder ein brutaler v8 werden die dinger nie klingen. und es gibt nichts grauenvolleres als nen sound vom kalten diesel

ein diesel deutlich innovativer? weil common rail ein neues system ist, ist der diesel direkt deutlich innovativer? der diesel ist nur dank steuervergünstigungen des staates attraktiv geworden + neuer technik. In wirklichkeit kostet Super Benzin weniger als Diesel. Der Diesel ist nur durch die steuer günstiger. Von den Abgaswerten (nicht nur rußpartikel) von Benzinern können Diesel auch weiterhin nur träumen. Der Kaufpreis vom Diesel ist immer höher und wenn man jedem Benziner aufladen würde, würden die benziner den dieseln leitungsmäßig erst recht davon fahren. Und dank downsizing kann auch ein Benziner relativ wenig verbrauchen (diesel verbraucht zwar immernoch weniger aber der abstand wird geringer).
und beim benziner tut sich auch was: variable Nockenwellen für ein und auslass als ein beispiel.
Benzin Direkt Einspritzung will ich in diesem Zusammenhang nicht nennen, da dass schon der Mercedes SLR von 1950 hatte!

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Habe ja schon meine Turbobenziner (280 PS AudiS3) hinter mir. Nett, aber wer braucht sowas.

ich brauch nen starken benziner weils einfach spaß macht =)

ich weiß ja nicht was du bis jetzt gefahren bist und ich will dir keine erfahrung absprechen aber für MICH ist richtiger Fahrspaß entweder ein hoch drehender Sauger mit ordentlich Leistung ( ab 4500 u/min geht die lutzi ab, da können die brennräume voll geflutet werden ohne dass der motor anfängt zu klopfen) oder ein gut applizierter Kompressor Benziner der Drehmoment und Leistung oben heraus verbindet.
Diesel finde ich da einfach zu träge, vorallem weil man ja nicht nur gerade aus fahren will. fahrdynamisch ist nen Benziner dank des geringeren Gewichts insgesamt und der besseren Achslastverteilung immer vorne.

ich gehe von deiner diesel vorliebe mal davon aus dass wir andere ansprüche ans auto stelle: du möchtest nen auto mit vernünftigem verbrauch und trotzdem gutem durchzug und ich möchte nen echten sportler (eine sache die der diesel zu diesem zeitpunkt nicht ist)

hatte deinen 2. post vor meinem ersten noch net gelesen

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Wow, das sind ja wirklich krasse Gründe, kannst Du das auch begründen? Hmm..

jap kann ich.
Ansprechverhalten: bei nem gut appliziertem benziner (liegt vorallem an der Nockenwelle am Chip und der Gaspedal Kennlinie) trittst du aufs gas pedal und vorallem in oberen Drehzahlbereichen ist die Leistung sofort da.

Beim Diesel ists zum einen der Turbolader. Du trittst aufs Gas und bevor er die volle Leistung entfalltet muss erstmal der erhöhte abgasstrom den turbolader antreiben, der wiederum mehr luft in den brennraum drückt, damit mehr kraftstoff effektiv verbrannt werden muss.
dieser vorgang dauert unbestreitbar länger als beim diesel.

Aufgrund der größeren Vibrationen beim Diesel werden die meisten Diesel Motorblöcke als Gußblöcke gefertigt während moderne Benziner aus Aluminium sind. Ausserdem brauchen die Diesel aus diesem Grund und wegen des meistens höheren Drehmoments größer dimensionierte Pleuel und kolben die die Massenträgheit im Motor selber erhöhen und dadurch zu einem schlechteren Ansprechverhalten führen.

durch den gußblock oder den zumindest größeren dimensionierten alu block haste dann insgesamt dann auch mehr Gewicht was in den aller meisten fällen genau auf der Vorderachse lagert. Ich glaube es ist auch unbestritten, dass ein hohe Gewichtslast auf der VA zu mehr untersteuern führt, was einmal sehr langweilig ist und was viel zeit kostet (interessiert dich wahrscheinlich beides eher weniger, mich interessiert es schon)

Dass ein Diesel nur wiederwillig nach oben dreht haste ja selber schon bestätigt also brauche ich das nicht mehr zu begründen, oder doch?

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...zumal ein V8 3,3 TDI oder ein 400er CDI bzw. 330d oder größer in jedem Aspekt einem Benziner unterlegen ist... geeenau!

nein sie verbrauchen weniger als ein vergleichbarer benziner. ansonsten würde ich immer einen vergleichbaren benziner vorziehen

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ob man den anderen Verkehrsteilnehmern einen solch egoistischen Fahrstil zumuten kann! Ich kann nämlich schon mehrfach froh sein, dass ich noch lebe bzw. dass ich durch manche Aktion niemanden getötet habe!!!

du wirst mir wahrscheinlich eher weniger glauben, aber richtig schnell fahre ich nur wenn ich keinen in meinem auto sitzen habe, ich die strecke kenne, die strecke übersichtlich ist und ich weiß dass ich keine anderen verkehrsteilnehmer gefährde (sprich ich geh nur ans limit wenn keiner da ist)

falls du denkst ich will dich überzeugen dir nen benziner zu kaufen: will ich nicht, ich möchte lediglich klarstellen dass ein diesel wenns um mehr als nur zügiges fahren geht dem benziner nicht das wasser reichen kann.

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Originally posted by RenM ich glaub du hast noch keinen carrera gt oder sl 55 gehört

Ähm wer soll sich denn sowas leisten???

Dann lieber einen Carrera GT als einen viel zu schweren/übergewichtigen SL!!!
Bin letzens bei Mercedes gewesen und mußte lachen wie schwer das Auto ist bzw. wieviel Ps die aus einen 350er rausholen....
Ok! Mercedes ist ncoh nie sooo sportlcih unterwegs gewesen.
Aaaaaabeeer!
Weißt Du was "SL" bedeutet???
Sportlich leicht!
HAHAHAHAHHAAHA!!!!

naja es ging ja darum was sich am besten anhört nicht was man sich kaufen soll

tjo 2t ist halt nicht wenig aber der sl ist nunmal ein großer verwindungssteifer und sicherer roadster
irgendwoher muss das ganze kommen und für sein gewicht bekommste da auch sehr sehr gute fahrleistungen. dank seines abc fahrwerks bekommste da auch 1.2g querbeschleunigung hin also alles andere als langsam und träge.

der 350er der noch im sl verbaut wird hat sicher kein tolles leistungsgewicht, der neue 350er mit 272ps ist aber sehr nett und das leistungsgewicht sagt nichts über die motor charakteristik oder die leistungsentfaltung aus. so hat der 500er auch "nur" 303 ps. die gehen dafür aber richtig zur sache obwohl er nur ne relativ magere literleistung hat.

1950 war der sl auch sl nur glaube ich kaum dass so ein sl noch mainstream fähig wäre

Allerdings hat der Verkäufer mir auch gesagt das der Motor nicht auf Leistung gezüchtet worden ist.
Sondern eher zum cruisen bzw. als Schutz vor Motorschaden etc.
Ist ja auch kein Ding. Nur wenn ich sehe das aus einem 3,2 Liter Boxster Motor schon 280 PS zur verfügung habe, dann frage ich mich doch schon was das soll.
Vor alle ist der 350 keine 3,5 Liter Maschine sonder 3797 ccm!!! Also quasi 380er

die porsche motoren verfolgen auch eine andere philosophie
cruisen wird wohl der hauptgrund sein, schutz vor motorschaden kann ich mir nicht vorstellen, da auch wesentlich leistungsstärke aggregate lange halten

jo bei mercedes hat nicht jeder motor den hubraum nach der bezeichnung:
der neue 280 und der neue 320 cdi haben beie 3l hubraum
160 180 200 und 230 kompressor haben alle den gleichen 1,8 l motorblock
der alte 240 hatte 2,6 l

wenn ich schon soviel geld für nen sl ausgebe (wenn ichs mal hätte ), würde ich mir schon nen 500er holen

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Originally posted by RenM die porsche motoren verfolgen auch eine andere philosophie

Ach neee....

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Originally posted by RenM wenn ich schon soviel geld für nen sl ausgebe (wenn ichs mal hätte ), würde ich mir schon nen 500er holen

Das ist aber auch der Klassiker!!!
500er SL!!!
Am Besten in Schwarz mit roter Voll-Leder Ausstattung und Boxhandschuhen am Innenspiegel...

es gab da letzten bei ams oder autobild eine ganz lustige vergleichsfahrt zwischen ur sl und jetzigen 350er

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Originally posted by TranceRulez So, nun nochmal zum TDI... Overseas... was Spaß macht ist ein Turboaufgeladener Benziner, kein 330 oder 328 oder sonstwas... die Dinger gehen überhaupt nicht ab und ausserdem sollte man ja in heutiger Zeit mal den Spritverbrauch zur Seite ziehen... Wer wie ich 40-50000 im Jahr fährt würde nie auf die Idee kommen sich einen Benziner zu holen, zumindest nicht, wenn er es aus eigener Tasche zahlen muss. Habe ja schon meine Turbobenziner (280 PS AudiS3) hinter mir. Nett, aber wer braucht sowas. Außerdem bin ich sooo froh, dass der TDI so laufruhig ist und keinen Lärm macht. Wer braucht noch prolligen Auspuffsound heutzutage? Ich nicht. Und wo bitte hört man Diesel-Sound, ausser wenn man im Leerlauf ist? Klar, wenn man den Motor nicht kennt und ihn bis zum Ende des Drehzahlmessers hochjagt, aber wer sich damit auskennt wird dies nicht tun, weil er weiss, dass es ein TURBO ist und unten mehr Druck als z.B. bei einem Sauger anliegt.

Diesel und Laufruhe, naja. Das kann ich von meinem 330d nciht behaupten, jedenfalls nicht im Vergleich mit dem i. Und auch in anderen Dieseln, in denen ich gesessen habe (zB Mercedes) war das nciht viel anders. Das geht beim Nageln mi Stand los und bei der Brummigkeit beim Fahren weiter. Man merkt den unterschied ja sogar bei 230 auf der Autobahn. Und da ist er dann halt auch auf max Drehzahl und entsprechend laut. Ist halt so. Daß ein Diesel ansonsten schon besser abgeht, wegen dem Drehmoment halt, ist klar. Aber gegen das Gefühl gegen Diesel im Coupe kann man halt nix machen Autokauf hatte ja noch nie mit Rationalität, sondern immer schon mit emotionen zu tun

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Originally posted by Overseas Autokauf hatte ja noch nie mit Rationalität, sondern immer schon mit emotionen zu tun

diese Aussage macht ja die ganze Diskussion von da oben zunichte.. Mist..

und jetzt habe ich mir extra diese ganzen langen Posts durchgelesen.

Mag aber trotzdem Diesel lieber, obwohl ich meinen Benziner dank der supergünstigen Steuern und dem recht gringen Verbrauch schätze. Aber ich fahre auch kein 50000 im Jahr..

ihr seid voll-freaks!!!!

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Originally posted by TranceRulez also RenM, die Punkte die du da anführst ist der "Verteidigungsstuff" eines jeden Kollegen, der in einem Internet-Autoforum versucht sich zu verteidigen.

ja, reden die immer über die massenträgheit von kolben und pleuel wenn es z.b. darum geht warum sie sich das autoradio gekauft haben und nicht das andere?

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Originally posted by TranceRulez @Overseas: mit dir red ich gar nicht mehr über Autos wenn sich das eh nur um Firmenwagen dreht

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Originally posted by RenM du würdest nen diesel nem 330 ci vorziehen????? geiler reihensechszylinder klang gegen nageln? hammer ansprechverhalten gegen turbo loch und turbo verzögerung? drehfreude gegen gequälte 5000 max drehzahl? ne ne ne ne ich bin absolut kein diesel fan. ein guter benziner macht einfach mehr spaß : viel besseres ansprechverhalten, drehfreudig, auch mehr als genug schub, besserer klang, deutlich weniger gewicht auf der vorderachse -> sehr viel besseres kurvenverhalten, weniger untersteuern , höhere kurvengeschwindigkeiten

Stefan, ich glaube, du bist noch keinen modernen Diesel in letzter zeit gefahren.....!!!

gestern auf den weg von hamburg nach berlin überholte uns dieses PORNOTEIL!!!





ein Enzo Ferrari!!


----------------->geiler als SEX!

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Originally posted by Frank-HH Stefan, ich glaube, du bist noch keinen modernen Diesel in letzter zeit gefahren.....!!!

+1
aber ich glaube ihm gehts sowieso ehr ums high werden wenn er 10min in seiner "pegout-prügel-schleuder" sitz, so geil wie das nach benzin schnuppert nachm gas geben...

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Originally posted by Frank-HH Stefan, ich glaube, du bist noch keinen modernen Diesel in letzter zeit gefahren.....!!!

mmh doch:
Peugeot 206 hdi 90
Peugeot 206 hdi 90 getunt auf 170ps!!
peugeot 307 hdi 135
c220 cdi
c270 cdi

sind alles common rail diesel mindestens der 2. generation, der c220 cdi war einer der 3. generation
verglichen zu entsprechenden benzinern hat mir der benziner immer mehr spaß gemacht.


btw der enzo hat auch nen benziner, rat mal wieso ;P

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Originally posted by RenM btw der enzo hat auch nen benziner, rat mal wieso ;P

haha!

hey ihr auto-fritzen, bin hier gerade am tunen von meiner virtuellen karre. also bitte beantworten!



was bringt es wenn man die umdrehungen pro minute beim stillstand/leerlauf hochsetzt?

was macht der drehmoment? was hat mehr oder weniger für vor oder nachteile?

engine friction, motor reibung? wtf?

antriebswelle? was macht die? besser mehr oder weniger träge?

kolben differential?

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Originally posted by TranceRulez das kann sein, wenn Du den Motor durch einen anderen hast austauschen lassen glaub ich dir das aufs Wort! Wenn ich ehrlich bin hab ich noch nicht nachgeschaut! Aber nach 2 Felgen und nem komplett zerfetzten Unterboden sollt ich das vielleicht mal machen! Seit wann quotest Du was von mir, immerhin gehst Du mir ja irgendwie aus dem Weg

Soweit ich weiß heisst RenM auch Stefan und daraus kann man schliessen, das du garnicht gemeint bist

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was bringt es wenn man die umdrehungen pro minute beim stillstand/leerlauf hochsetzt? was macht der drehmoment? was hat mehr oder weniger für vor oder nachteile? engine friction, motor reibung? wtf? antriebswelle? was macht die? besser mehr oder weniger träge? kolben differential?

den leerlauf im stillstand anheben bringt dir so erstmal nichts. du musst es aber machen wenn der motor extrem getunt ist und sonst bei nur 900 u/min abschmiert oder nen sehr unrunden lauf hat (drehzahl schwankt stark usw)

weniger drehmoment hat keine vorteile, mehr drehmoment -> mehr beschleunigung
das drehmoment ist dafür verantwortlich welche Kraft am Rad wirkt um den Wagen zu beschleunigen:
M(Drehmoment) = r (hebelarm, hier der radius) * F (Kraft)
Das Getriebe hat beim Auto 2 Funktionen:
zum einen soll man so den Motor bei den verschiedenen Geschwindigkeiten im optimalen Drehzahlband zu halten und zum anderen um das vom Motor abgegebene Drehmoment zu steigern.

je höher die innere Motorreibung ist, desto weniger effektives Drehmoment hast du an der Kurbelwelle anliegen, da der Motor gegen einen Widerstand arbeiten muss.

Antriebswelle:
da machts die Antriebswelle nicht alleine sondern der ganze Antriebsstrang. Je nachdem wie gut die gefertigt ist verlierst du mehr oder weniger Leistung (Motorleistung ist nicht gleich mit der Leistung die am Rad anliegt, aber die ist entscheidend für deine Beschleunigung)

ein kolben differential gibt es nicht ein Differential ist ein Getriebe und das hat ein Kolben definitiv nicht.
(ein Differential haste an allen angetriebenen Achsen, damit du durch Kurven fahren kannst, da so das Kurven innere und das Kurven äußere Rad mit unterschiedlichen geschwindigkeiten drehen können, Nachteil von nem Differential ist, dass beide Räder immer nur soviel Drehmoment übertragen können wie das was am wenigsten Übertragen kann (desshalb dreht z.b. ein freistehendes rad durch, während sich das andere das auf dem boden steht gar nicht dreht; dafür gibts dann aber wieder ein sperrdifferential, was das verhindert)

Ich kann dir aber noch Kolben Rückholfedern empfehlen, dann kommt der Kolben schneller zurück was zu mehr Leistung führt und fürs optische noch ne Vergaser-Innenbeleuchtung. Will ich bei mir auch machen, sieht echt fett aus.

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Originally posted by RenM weniger drehmoment hat keine vorteile, mehr drehmoment -> mehr beschleunigung das drehmoment ist dafür verantwortlich welche Kraft am Rad wirkt um den Wagen zu beschleunigen: M(Drehmoment) = r (hebelarm, hier der radius) * F (Kraft)

LOL, technischer gehts nicht Aber die Vorteile erklärt es nciht. Der Vorteil ist Durchzugskraft im unteren Drehzahlbereich, das hat mit PS nämlich erstmal nix zu tun. Wenn ein Wgen so unten heraus fett beschleunigt, dann heißt das nicht daß er viel PS hat, sondern Drehmoment. Einige von Euch kennen das ja von meinem Auto.

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