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Posted by RenM on Apr-24-2005 16:45:

mmh ist doch mehr beschleunigung
du kannst auch oben raus mehr drehmoment haben

also haste mehr drehmoment, kannst trotzdem net uten heraus besser beschleunigen


Posted by BloodfIower on Apr-24-2005 17:46:

ah geil stefan, wusst ich´s doch dass du da der crack bist!
weil jetz weiss ich welche parameter ich hier im quellcode wie ändern muss um das gewünschte fahrverhalten zu erreichen, jetz kriegt mein thunderbird erstmal richtigen druck im arsch.

das spiel ist echt der burner!











Posted by Overseas on Apr-24-2005 17:56:

quote:
Originally posted by RenM
mmh ist doch mehr beschleunigung
du kannst auch oben raus mehr drehmoment haben

also haste mehr drehmoment, kannst trotzdem net uten heraus besser beschleunigen

naja, auch wieder wahr, aber meistens ist es doch so, daß man es unten raus am meisten merkt. Es kommt halt auf den Drehmoment-Verlauf an, da gibts ja manchmal so Grafiken


Posted by Frank-HH on Apr-24-2005 18:24:

quote:
Originally posted by asdf
Soweit ich weiß heisst RenM auch Stefan und daraus kann man schliessen, das du garnicht gemeint bist



Posted by RenM on Apr-24-2005 18:26:

sowas hier overseas

ist von meinem 206 vor und nach chiptuning
drehmoment und leistungskurve
und ja meistens steigt das drehmoment in den unteren drehzahlbereichen und desshalb merkt mans da besonders

und mit dem drehmoment steigt auch die leistung, denn P(leistung) = M(drehmoment)*N(Drehzahl) / 9550
(die n/9550 ergeben sich aus der winkelgeschwindigkeit 2pi*n)



lol robert du alter cheater ;P


Posted by Frank-HH on Apr-24-2005 18:31:

quote:
Originally posted by RenM
sowas hier overseas

ist von meinem 206 vor und nach chiptuning
drehmoment und leistungskurve




sorry, aber zu viel zeit??

Jeder fährt das was er für richtig hält und fertig!

...erst mal ne runde Dieseleln und zum Eisessen fahren!


Posted by RenM on Apr-24-2005 18:34:

quote:
Originally posted by Frank-HH
sorry, aber zu viel zeit??
[/qoute]
jap sonst würd ich net soviel schreiben

[QUOTE]Originally posted by Frank-HH
...erst mal ne runde Dieseleln und zum Eisessen fahren!


Eisessen ist ne Prima idee
*in den Keller geht die Kühltruhe plündern*


Posted by Frank-HH on Apr-24-2005 18:39:

quote:
Originally posted by RenM
Eisessen ist ne Prima idee
*in den Keller geht die Kühltruhe plündern*



...will endlich mein neues fahrwerk drunter haben!

erst dann kommen Fotos!


Posted by Overseas on Apr-24-2005 18:39:

quote:
Originally posted by RenM

(die n/9550 ergeben sich aus der winkelgeschwindigkeit 2pi*n)


ja das war ja klar, aber den Rest hab ich nich verstanden


Posted by PBM on Apr-24-2005 19:47:

quote:
Originally posted by djdawn
@ TR: wolltest Du nicht was schnelles, offenes für den Sommer?



hab den vor ner ganzen weile bei Top Gear gesehen, das ist sowas von krank/geil...300ps, 500kg.


hab auch gerade das video reingezogen... HAMMERGEIL DER KARREN!

aber ich muss sagen, die Formel-3 karren haben heute auch ganz schön Druck gemacht..


Fiesta ST hatte aber geilen Sound..


Posted by jp on Apr-24-2005 20:21:

...was schnelles, offenes für den Sommer






Posted by Bernd_Gradish on Apr-24-2005 20:27:

Am Freitag is an mir und danach vor mir ein Ferrari Enzo gefahren. Dachte erst "was kommt da jetzt für ein geiles Motorrad daher" als ich schon von weitem dieses extrem geil klingende Brummen gehört hab. Als ich dann den Enzo gesehen hab is mir der Kinnladen runtergefallen und ich hab alles mit dem kack alten Zivibus gegeben damit ich hinter dem bleib.
Wie der an der Ampel abgezogen is war nicht mehr normal


Posted by BloodfIower on Apr-24-2005 22:09:

kann das sein? dass der drehmoment (torque) in Newton metern angegeben wird???
dann sagt mit mal n guten wert was ein geiler motor haben sollte, 68er mustang fastback zB ?


Posted by RenM on Apr-24-2005 22:59:

quote:
V10 TDI 5,0L ist ein Traum, vor allem mit Chip.


bis die erste kurve kommt ^^


quote:
dann sagt mit mal n guten wert was ein geiler motor haben sollte, 68er mustang fastback zB ?


in der regel haben normale saugbenziner etwas unter Hubraum in l * 100

also ein 2l motor hat fast 200nm drehmoment.
bei aufgeladenen Motoren kann man das nicht genau angeben, da der Wert sehr stark vom Ladedruck abhängt.


die 900nm von dem v10 tdi sind natürlich brachial, müssen aber gegen das hohe gewicht des touaregs arbeiten. das stärkste serienauto ist der sl/cl/s65 mit 616ps und 1000nm (gedrosselt aus rücksicht auf den antriebsstrang ^^)über ein drehzahlband von 2000-4000 u/min

da das drehmoment aber nicht alleine fürs beschleunigen verantwortlich ist, sondern noch faktoren wie traktion, getriebe übersetzung, nutzbares drehzahlband, leistungsgewicht und Gewicht ne sehr große rolle spielen haben die benziner zu vergleichbaren dieseln meist die nase vorn und beim durchzug hilft zurückschalten ungemein...
;P
also wer mal nen 911er gefahren ist, will sicher keinen heizöl ferarri mehr haben


Posted by RenM on Apr-24-2005 23:56:

ganz gut geschriebener "artikel" aber:

quote:
Dieser Nachteil des Benziners lässt sich nur durch hohe Drehzahlen ausgleichen. Somit steigt aber auch der Verbrauch ins Uferlose.

Uferlosen verbrauch haben auch moderne benziner unter volllast nicht mehr, zumal der gesamtverbrauch bei kurzzeitiger drehzahl erhöhung wegen überholens oder dem hier beschriebenen berg nur geringfügig steigt. viel entscheidender ist, dass der Diesel einen höheren heizwert hat als ein benziner und den Kraftstoff dank Luftüberschuss durch den Turbolader effektiver nutzen kann als ein Benziner und hier hauptsächlich der verbrauchsvorteil herrührt. vorallem da man einn benziner im normalen verkehr ohne Probleme mit 1500-2500 umdrehungen fahren kann, ohne dass man Probleme damit bekäme nicht schnell genug beschleunigen zu können.

quote:
Moderne Dieselmotoren haben einen extrem geringen Schadstoffaussoß. Die Partikelmasse bei EU4 Dieselfahrzeugen ist sogar so gering das diese Fahrzeuge mehr Reifen- und Bremsenstaub hinterlassen wie Ruß.

Falsch. EU4 für Dieselfahrzeuge ist nicht so streng wie EU4 für Benziner. Benziner haben immernoch den weitaus geringeren Schadstoffausstoß.
Wobei die Feinstaubdebatte eh übertrieben und an der falschen stelle geführt wird. So produziert man mit dem Rauch einer Zigarette soviel Ruß wie ein normaler Diesel(ohne Filter), der 1 1/2 stunden durch die Gegend fährt und man weiß sowieso sehr sehr wenig über die zusammensetzung des feinstaubes.

quote:
Das Moderne Dieselmotoren schon seit einiger Zeit nicht mehr laut sind davon muss sich jeder selbst überzeugen.

Das ist richtig, seit einführung der Common Rail Technik (die VW immernoch nicht benutzt) ist die Laufruhe vorallem dank exakt getimter vorzündung des Kraftstoffes deutlich besser geworden. (der Hauptvorteil der Common Rail besteht darin, dass während des ganzen Verbrennungszyklus der Druck in der Common Rail (dort wo der Kraftstoff "vorgespeichert" wird, bevor er direkt in den Brennraum gespritzt wird) ständig gleich hoch bleibt und man so zu jeder Zeit Kraftstoff in den Brennraum spritzen kann )
An einen kultivierten Benziner kommt ein Diesel aber immernoch lange nicht heran.

quote:
Die Heizung von Dieselfahrzeugen ist schlecht! Moderne Turbo Diesel Motoren haben Aufgrund des hohen Wirkungsgrades eine geringere Abwärme. Daher müssen die Entwickler schon früh an Tricks denken um den Motor schnell auf Betreibstemperatur zu bringen. Heutige Motoren haben oft elektrische oder auch Dieselbetriebene Zuheizer, so daß sie nicht wesentlich schlechter warm werden wie Benzin Motoren.

Viele Herrsteller verwenden immernoch billige Heizspulen im Kühlwasserkreislauf (VW z.b.) um kosten zu sparen anstatt viel effektivere PTCs zu verwenden. Technisch ist vieles möglich, aber es ist entscheidend was eingesetzt wird, und so ist ein Benziner immernoch schneller auf Temperatur als ein Diesel. was zu mangelndem Komfort, später einsetzendem Abgasreinigungssystem, kälterem Öl -> weniger Motorleistung, aufgrund von erhöhter Reibung -> mehr Verbrauch in der Kaltstartphase führt. Standheizung ist hier natürlich eine Lösung, wird aber leider viel zu wenig verwendet.
[es wird übrigens an weiteren verfahren gearbeitet, so wird bei BMW sehr bald eine elektrische Wasserpumpe kommen, die ihre Förderleistung in Abhängigkeit zur Motortemperatur regelt]

ich gehe einfach mal davon aus dass du mit stammtischgesabbel meine posts NICHT meinst, da ich im gegensatz zu dir technische details erläutert habe


so gn8


Posted by RenM on Apr-25-2005 00:12:

weil ich nix zu tun habe und nicht pennen kann ;P
ausserdem kamst du mit dem thread an ^^

hätte da noch was:
quote:
Bei diversen Neuwagentestberichten sind immer die Benziner mit gleicher Leistung bei selbem Gewicht im Vorrteil. Sowohl Vmax, als auch 0-100. Einzig die Elastizitätsprüfung gewinnt immer, und zwar um Welten der Diesel. Es ist wohl der psychologische Effekt des Dampfhammers bei 2000 der mich von Überlegenheit träumen lässt. Das homogene Benzinerziehen schleicht sich so unbewusst ein, dass man meinte der Wagen liefe im Notprogramm. Aber Zahlen lügen nicht. Auf der Rennstrecke, wo man Bremspunkte und Kurven kennt, hätte wohl auch der beste TDI nichts verloren, aber spontanes Reagieren aus niedrigen Drehzahlen lässt uns im Alltagsbetrieb glänzen. Aber im letzten nutzbaren Drehzahldrittel gegen eine adequaten Benziner rausbeschleunigen ist wohl schwer zu gewinnen?

word!


Posted by Frank-HH on Apr-25-2005 06:01:

quote:
Originally posted by RenM
weil ich nix zu tun habe und nicht pennen kann ;P
ausserdem kamst du mit dem thread an ^^

hätte da noch was:

word!


Stefan, schreibe doch einfach, das du kein bock auf Diesel hast und fertig!!!

irgendwie nervt das!


Posted by MirkoS on Apr-25-2005 06:23:

Also über Geschmack lässt sich nicht streiten!

Nun mal ein anderes Thema...
Als ich letztens Werbung auf Premiere Sport gesehen habe (ich denke die machen keine Werbung?!) habe ich die Reklame für den neuen VW PASSAT gesehen.
Alter Schwede! Nicht schlecht für einen VW!!!
Allerdings denke ich mal das so ein VW selten auf der Straße zufinden sein wird...


Posted by Frank-HH on Apr-25-2005 06:27:

quote:
Originally posted by MirkoS
Also über Geschmack lässt sich nicht streiten!


...zum glück!

quote:
Originally posted by MirkoS
Nun mal ein anderes Thema...
Als ich letztens Werbung auf Premiere Sport gesehen habe (ich denke die machen keine Werbung?!) habe ich die Reklame für den neuen VW PASSAT gesehen.
Alter Schwede! Nicht schlecht für einen VW!!!
Allerdings denke ich mal das so ein VW selten auf der Straße zufinden sein wird...


...finde den Radstand des neuen Passat etwas zu klein, und damit
die überhänge zu groß, aber weißt ja, geschmack halt...

Und er sieht aus wie ein kleiner Pheaton!


Posted by MirkoS on Apr-25-2005 06:42:

quote:
Originally posted by Frank-HH
...zum glück!

:



quote:
Originally posted by Frank-HH ...finde den Radstand des neuen Passat etwas zu klein, und damit
die überhänge zu groß, aber weißt ja, geschmack halt...

Und er sieht aus wie ein kleiner Pheaton!


Das stimmt er sieht aus wie ein kleiner Phaeton.
Mich wunderte nur die Ausstattung!
Leder in beige mit vielen vielen Extras, die ich von 100 Passats wohl nur in 2-3 finden werde.
Mal kurz durchgerechnet NP.: 41.165,00 EUR!!!


Posted by Frank-HH on Apr-25-2005 06:50:

quote:
Originally posted by MirkoS

Mal kurz durchgerechnet NP.: 41.165,00 EUR!!!


ja ja, die Preise....

war letzte Woche abends noch im Nedderfeld bei BMW, da stande ein 1er für......39.000 Euro im Laden!!! Hallo????


Posted by MirkoS on Apr-25-2005 07:17:

quote:
Originally posted by Frank-HH
ja ja, die Preise....

war letzte Woche abends noch im Nedderfeld bei BMW, da stande ein 1er für......39.000 Euro im Laden!!! Hallo????


Natürlich Netto! Plus Mwst.!!!
Alter Schwede für das Geld bekomme ich ja schon einen Opel Ascona als Vorführwagen!

Es wird aber bestimmt Leude geben, die bereit sind diese Summe auf den Tisch zu legen.


Posted by godfatherdc on Apr-25-2005 07:21:

quote:
Originally posted by MirkoS
Es wird aber bestimmt Leude geben, die bereit sind diese Summe auf den Tisch zu legen.

Das in Deutschland sowieso.
Und auch Leute die es sich eingentlich nicht leisten können, was ich überhaupt nicht verstehe. Kenne da so einige spezialisten die nur für ihr auto arbeiten, und die familie hungert zu hause.
ich versteh das nicht, aber sowas solls geben....

BMW passt da gut ins Bild.


Posted by PBM on Apr-25-2005 08:23:

quote:
Originally posted by MirkoS
Natürlich Netto! Plus Mwst.!!!
Alter Schwede für das Geld bekomme ich ja schon einen Opel Ascona als Vorführwagen!


Sorry für l³ (lausig lange Leitung), aber was isn Opel Ascona? Das is doch nen uralter Karren, oder? Oder hab ich einfach den Satz nicht begriffen?..


Posted by Frank-HH on Apr-25-2005 09:23:

quote:
Originally posted by PBM
Sorry für l³ (lausig lange Leitung), aber was ins Opel Ascona? Das is doch nen uralter Karren, oder? Oder hab ich einfach den Satz nicht begriffen?..


insider!!

Ascona = ne, soll Mirko lieber selber sagen!


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