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Originally posted by DJ NGE Die schlagen selbst schon darauf ein bevor es �berhaupt funktionieren kann, nach dem Motto: "Ver�nderung ja, aber nicht an mir!" Vor allem haben wir hier in Deutschland das gro�e Problem mit der Sozialstaatsstruktur... gesetzliche Versicherung, Rente, usw. die Beitr�ge, die wir hier zahlen m�ssen sind im Gegensatz zu dem was US-B�rger oft an selbstbeteiligung besteuern m�ssen, wesentlicher geringer. Deswegen kann man dort auch einfacher Reformen durchf�hren und hier wollen viele einfach nicht einsehen, dass man zum Wohle der Allgemeinheit auch Opfer bringen muss.

Ich will kein Versicherungssystem wie in den USA, sieh dir nur mal die Krankenversicherungen an, da gibt es keinen Zwang um sich zu versichern und wenn du mal was hast, dann stehst du vor dem Ruin, da finde ich das deutsche System besser, nur um mal ein Beispiel zu bringen

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Originally posted by disco stu Ich will kein Versicherungssystem wie in den USA, sieh dir nur mal die Krankenversicherungen an, da gibt es keinen Zwang um sich zu versichern und wenn du mal was hast, dann stehst du vor dem Ruin, da finde ich das deutsche System besser, nur um mal ein Beispiel zu bringen

Das will ich auch nicht, war ja nur als Beispiel gedacht. Hierzulande setzt man viel zu viel Vertrauen auf den Sozialstaat anstatt sich auch zu einem gewissen Teil zumindest selber zu k�mmern, das ist meiner Meinung nach ein gro�es Problem.

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Originally posted by disco stu Wenn du die Subventionen streichst, arbeitest du kontraproduktiv gegen die Konjunktur weil nur durch staatliche Zusch�sse wird diese auch wieder angekurbelt. Au�erdem steigen dann die Studenten aufs Dach und Protestieren das sie kein Baf�g mehr bekommen.

Porsche nimmt auch keine Subventionen (Soweit ich wei�).
Und ein Unternehmen braucht keine Subventionen wenn die Steuergesetze einfach sind und die Gesetze generell unternehmensfreundlich sind. Der Staat sollte sich im Hintergrund halten und keine aktive Konjunkturpolitik betreiben, das geht eh schief. Wenn der Staat wenig nimmt muss er auch wenig geben. Und wie gesagt, fehlende (staatliche) Subventionen k�nnen durch Rentenfonds die in Deutschland investieren m�ssen ersetzt werden. Funktioniert woanders sehr gut.

Von der Bildung hab ich ja noch gar nicht gesprochen, Baf�g kann ruhig bleiben (ich bekomme keins). Ich bin auch gegen Studiengeb�hren, die w�rden in Aachen eh nur 1% des Budgets ausmachen.

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Originally posted by DJ NGE Das will ich auch nicht, war ja nur als Beispiel gedacht. Hierzulande setzt man viel zu viel Vertrauen auf den Sozialstaat anstatt sich auch zu einem gewissen Teil zumindest selber zu k�mmern, das ist meiner Meinung nach ein gro�es Problem.

w0rd. Mehr Eigenverantwortung und -initiative!!

Ihr seid �brigens zu schnell.

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Originally posted by Frode Porsche nimmt auch keine Subventionen (Soweit ich wei�). Und ein Unternehmen braucht keine Subventionen wenn die Steuergesetze einfach sind und die Gesetze generell unternehmensfreundlich sind. Der Staat sollte sich im Hintergrund halten und keine aktive Konjunkturpolitik betreiben, das geht eh schief. Wenn der Staat wenig nimmt muss er auch wenig geben. Und wie gesagt, fehlende (staatliche) Subventionen k�nnen durch Rentenfonds die in Deutschland investieren m�ssen ersetzt werden. Funktioniert woanders sehr gut. Von der Bildung hab ich ja noch gar nicht gesprochen, Baf�g kann ruhig bleiben (ich bekomme keins). Ich bin auch gegen Studiengeb�hren, die w�rden in Aachen eh nur 1% des Budgets ausmachen.

So funktioniert aber die Konjunktur schon immer in Deutschland

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Originally posted by Frode Porsche nimmt auch keine Subventionen (Soweit ich wei�). Und ein Unternehmen braucht keine Subventionen wenn die Steuergesetze einfach sind und die Gesetze generell unternehmensfreundlich sind. Der Staat sollte sich im Hintergrund halten und keine aktive Konjunkturpolitik betreiben, das geht eh schief. Wenn der Staat wenig nimmt muss er auch wenig geben. Und wie gesagt, fehlende (staatliche) Subventionen k�nnen durch Rentenfonds die in Deutschland investieren m�ssen ersetzt werden. Funktioniert woanders sehr gut.

Ganz meine Meinung, der Staat hat viel zu viel Macht. Und das mit der aktiven Konjunkturpolitik, da stimm ich dir auch zu... auch wenn mir die konkreten Beispiele gerade nicht einfallen, aber es wurde oft genug bewiesen, dass sowas nach hinten losgeht.

P.S. Wir sind nicht zu schnell, du bist nur zu langsam

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Originally posted by disco stu So funktioniert aber die Konjunktur schon immer in Deutschland

Mittlerweile aber nicht mehr so gut, darum ist es Zeit f�r Ver�nderung!
Zu Anfang der BRD gab es auch nicht so viele Gesetze, die m�ssen sich erstmal �ber Jahrzehnte ansammeln.

Setz das mal durch und sag jetzt das die Subventionen jetzt wegfallen, ich glaube dann herrschen im Bundestag koreanische Zust�nde

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Originally posted by disco stu Setz das mal durch und sag jetzt das die Subventionen jetzt wegfallen, ich glaube dann herrschen im Bundestag koreanische Zust�nde

Man darf nat�rlich gleich die Katze aus dem Sack lassen... so etwas wie die Subventionenstreichung muss Schritt f�r Schritt geschehen

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Originally posted by DJ NGE Man darf nat�rlich gleich den gro�en Hammer auspacken... so etwas wie die Subventionenstreichung muss Schritt f�r Schritt geschehen

Das Problem dabei, bei wem f�ngst du an? Ich finde die sollten mal aufh�ren so nutzlose br�cken einfach so in die Landschaft zu stellen das w�re schon ein anfang und keine Verschwendung der steuergelder

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Originally posted by disco stu Das Problem dabei, bei wem f�ngst du an? Ich finde die sollten mal aufh�ren so nutzlose br�cken einfach so in die Landschaft zu stellen das w�re schon ein anfang und keine Verschwendung der steuergelder

Ich w�rde erst mal damit anfangen, die Ausgaben, die der Staat f�r sich selber einnimmt, um ein erhebliches zu reduzieren... Hochmoderne, total �berteuerte und oft auch h�ssliche Regierungsgeb�ude braucht kein Mensch, der Steuerzahler blecht aber sch�n daf�r. Und was hat er devon? Politiker, die keine Steuern zahlen, absolut �berbezahlt sind, f�r die "Arbeit", die sie verrichten und nebenbei auch noch von Firmen flei�ig kassieren. Dass hier was geh�rig falsch ist, brauch ich glaub ich keinem zu sagen

Aber wer schneidet sich schon ins eigene Fleisch?


Ansonsten w�rde ich einfach bei allen Anfangen.. einfach mal s�mtliche Subventionen um 1-2% senken und 2 Jahre sp�ter wieder bis man eben bei 0 angekommen ist, so gew�hnen sich die Leute langsam daran

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Originally posted by DJ NGE Ganz meine Meinung, der Staat hat viel zu viel Macht. Und das mit der aktiven Konjunkturpolitik, da stimm ich dir auch zu... auch wenn mir die konkreten Beispiele gerade nicht einfallen, aber es wurde oft genug bewiesen, dass sowas nach hinten losgeht. P.S. Wir sind nicht zu schnell, du bist nur zu langsam

Ich muss halt lange denken weil ich mich seit Ewigkeiten nicht damit besch�tigt habe. Ich hab nur noch Mathe im Kopf. Hab heute von

zk= (R)^n * cis(Φ/n + 2kπ/n) ,k=0,1,2,...,n-1

getr�umt. Na, wer erkennt's wieder?

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Originally posted by DJ NGE Ich w�rde erst mal damit anfangen, die Ausgaben, die der Staat f�r sich selber einnimmt, um ein erhebliches zu reduzieren... Hochmoderne, total �berteuerte und oft auch h�ssliche Regierungsgeb�ude braucht kein Mensch, der Steuerzahler blecht aber sch�n daf�r. Aber wer schneidet sich schon ins eigene Fleisch? Ansonsten w�rde ich einfach bei allen Anfangen.. einfach mal s�mtliche Subventionen um 1-2% senken und 2 Jahre sp�ter wieder bis man eben bei 0 angekommen ist, so gew�hnen sich die Leute langsam daran

Die Deutschen werden sich nie dran gew�hnen wenn man ihnen was wegnimmt, wenn sie sich einmal dran gew�hnt haben dann geben sie es nicht mehr her

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Originally posted by Frode Ich muss halt lange denken weil ich mich seit Ewigkeiten nicht damit besch�tigt habe. Ich hab nur noch Mathe im Kopf. Hab heute von zk= (R)^n * cis(Φ/n + 2kπ/n) ,k=0,1,2,...,n-1 getr�umt. Na, wer erkennt's wieder?

cis? klingt f�r mich nach ner musikalischen formel

@disco: genau das ist das problem... es war von anfang an zu viel da. das ist so, wie wenn du nem kleinen Kind einen riesigen Lutscher gibst, ihm dann aber St�ck f�r St�ck wegnimmst

findet ihr auch, das z.Zt. so wenig richtig gute neue Scheiben am start sind?

Ich wei� nicht was die Debatte �ber Politikerbez�ge schon wieder soll. Nat�rlich m�ssen Abgeordnete die Interessen ihrer W�hler vertreten und nicht die ihrer "Arbeitgeber", aber mal im Ernst, Politiker sind doch v�llig unterbezahlt! Wenn wir f�hige Leute haben wollen die unser Land lenken m�ssen wir sie auch angemessen bezahlen, die Elite geht doch schon jetzt in die freie Wirtschaft und verdient da richtig.

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Originally posted by Frank-HH findet ihr auch, das z.Zt. so wenig richtig gute neue Scheiben am start sind?

JA!!!!

Hab mich gestern Abend / Nacht auch schon dr�ber ausgelassen... mich begeistert zur Zeit fast keine neue Platte... klingt alles entweder billig, unfertig oder wie was schon dagewesenes...

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Originally posted by Frank-HH findet ihr auch, das z.Zt. so wenig richtig gute neue Scheiben am start sind?

H�r mal auf mit deinem Offtopic gespamme!!!

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Originally posted by Frode Ich wei� nicht was die Debatte �ber Politikerbez�ge schon wieder soll. Nat�rlich m�ssen Abgeordnete die Interessen ihrer W�hler vertreten und nicht die ihrer "Arbeitgeber", aber mal im Ernst, Politiker sind doch v�llig unterbezahlt! Wenn wir f�hige Leute haben wollen die unser Land lenken m�ssen wir sie auch angemessen bezahlen, die Elite geht doch schon jetzt in die freie Wirtschaft und verdient da richtig.

F�hige Politiker sollen ruhig mehr kriegen, nicht aber unser Kasperltheater, das wir haben

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Originally posted by Frode H�r mal auf mit deinem Offtopic gespamme!!!

geh b�geln!

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Originally posted by Frank-HH geh b�geln!

Bist du nicht unsere Mutti?

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Originally posted by DJ NGE F�hige Politiker sollen ruhig mehr kriegen, nicht aber unser Kasperltheater, das wir haben

Lol wenn schon gleiches Recht f�r alle. Leider. Kann ja keiner urteilen wer wie viel bekommen darf.

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Originally posted by Frank-HH geh b�geln!

Argh da sagste was! Ich muss meine W�sche in den Trockner tun!!

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Originally posted by disco stu Bist du nicht unsere Mutti?

So, Trockner l�uft.

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Originally posted by disco stu Die Deutschen werden sich nie dran gew�hnen wenn man ihnen was wegnimmt, wenn sie sich einmal dran gew�hnt haben dann geben sie es nicht mehr her

Du fasst hier Sozialhilfe und Arbeitslosengeld auch als Subventionen auf, richtig? Ich hatte mich eigentlich erst einmal auf Subventionen bei Unternehmen beschr�nkt.
Aber Pendlerpauschale kann z.B. weg, vorrausgesetzt die Mineral�lsteuer wird wirklich nur in die Umwelt und den �PNV investiert und nicht in die Rente.

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