TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Belgium
-- Carat Reunion (25-12-07)
Pages (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »
Ja, toen wist ik nog niet dat iedereen hier alles letterlijk neemt en, zoals jij zelf bewijst, er een hobby van maakt om je daarop te pakken. Helaas lukt dat bij mij niet. 
Ik ga me niet meer mengen in de verdere discussie want iedereen wilt blijkbaar gelijk hebben.
Nog veel succes op het forum! Greetz!
| quote: |
| Originally posted by djcresto Ik doel meer op de uitspraken van Tor. Ik ontvang voor mijn prestaties een loon dat meer dan voldoende is voor te leven en voor extra's. Als portiers en of bv obers een fooi nodig hebben voor die extra's. Das dan toch teken dat hun loon te laag ligt? |
| quote: |
| Originally posted by Push2005 Zeker weer een alias van MikeVee  |
| quote: |
| Originally posted by C.E.U.N.E.N Ik ga me niet meer mengen in de verdere discussie want iedereen wilt blijkbaar gelijk hebben. |
Amai het is hier een interessante topic aan het worden.
Ff on topic:
Het was een bangelijk feestje met wreed goeie muziek. Laatste tijd is het weer echt wreed goed aan het worden in Illusion.... en waarom Illusion direct associeren met platte retro? Moet maar eens naar de Memories of Trance Classix komen 
Ivm de portiers.... ik geef niks, ook gene kus op de wang (allee alleen als het vrienden zijn wel) en ik vind het soms zeer nuttige mensen. Ben al meermaals geholpen geweest door portier maar er zijn er idd ook anderen, meer ambetante exemplaren
vrouwen worden bijna altijd geholpen door een portier..
en natuurlijk zullen ze minder rap scheef bekeken worden als ze niets betalen.
idd. vrouwen krijgen meestal een voorkeursbehandeling. argh, eigenlijk heb ik zon diepe hekel aan portiers dak alle koten waar ze staan gewoon vermijd. Ik vind dat soort ventjes het meest irritante aan gans het uitgaansleven.
| quote: |
| Originally posted by Kelly* ...en waarom Illusion direct associeren met platte retro? Moet maar eens naar de Memories of Trance Classix komen |
| quote: |
| Originally posted by Progrez Vergeef ze. Ze weten niet beter. Trance Classix en Memories zijn inderdaad d� avonden waar de kwalitatieve trance van vroeger centraal staat. De grootste 'hitjes' die daar passeren zijn platen genre Chicane - Saltwater of Veracocha - Carte Blance. De goedkope en toegankelijke retro genre Ixxel - Drop That Beat, Robert Armani - Hit Hard, Mory Klein - Kick That Bass... wordt eerder gespeeld op hun Retro Classix avonden. |
Bon, ik heb de discussie weeral gemist, maar toch nog enkele losse opmerkingen en gedachten 
1. Dj Sid zei het al: een fooi geef je als iemand je een dienst bewijst, en ik vind niet dat een portier mij een dienst bewijst, noch rechtstreeks noch onrechtstreeks. Dat portiers ruziemakers buitenhouden is je reinste onzin, en ik geloof ook dat iedereen die de portier een briefje van 20 in zijn handen stopt binnen mag, ook al zie je zo dat die persoon problemen gaat veroorzaken. Deurbeleid is selectief, en de portiers spelen daarbij de hoofdrol. En zelfs geld is daar niet altijd een zekerheid. Toen ik 16 was ging ik bijna wekelijks naar Dixies, en telkens gaf iedereen in ons groepje de portier fooi, soms 50 of 100 frank. Dus die man kende ons goed genoeg. Maar denk je dat hij ons binnen liet toen er een drukbezocht en redelijk exclusief feestje was? Hell no. Hij werd zelfs wat agressief toen mijn neef zei dat we hem niet voor niets elke week fooi gaven...
2. Ik heb regelmatig in de horeca gewerkt, dus ik weet wat het is om al dan niet fooien te krijgen, verdiend of onverdiend. Daarom geef ik ook alleen fooi als een ober/kelner/dienster/whatever dat ook effectief verdient. Als een ober onbeleefd is of zware fouten maakt, dan krijgt hij jammer genoeg geen fooi van mij ook al zou dat zo horen of zou de etiquette dat vereisen. Langs de andere kant verwacht ik zelf dan ook geen fooi als ik mijn werk niet goed doe. Doe ik mijn werk w�l goed of doe ik iets extra voor een persoon, dan verwacht ik ook wel ergens fooi ja, dat is logisch. Als ik met VandenBorre ga leveren en iemand geeft ons 10� voor het installeren van een tv, dan denk ik "Domme mensen, dat is 10 euro die je niet had moeten geven, want een tv installeren is twee keer niks.". Wat niet wil zeggen dat ik het gebaar niet apprecieer, ik vind het alleen onnodig. Als we daarentegen een Miele via de trap naar de 3de verdieping moeten sleuren of een speciale aansluiting maken die niet tot ons normale takenpakket behoort, dan verwacht ik ook wel een fooi. Een portier doet tijdens een clubnight gewoon wat in zijn taakomschrijving staat, en daar wordt hij ook royaal voor betaald door zijn werkgever. Dus ik zie niet in waarom ik hem extra zou moeten belonen, zeker als hij in mijn ogen niets extra aan mijn avond toevoegt.
3. Zoals Tor ook al een beetje zegt: die etiquette die je aanhaalt is ten eerste z��r relatief, en ten tweede ook een compleet verkrachte vorm van respect. Wat jij doet is respect tonen door het geven van geld, wat op zich niet verkeerd is. Maar je cre�ert daarbij wel een omgekeerde machtsrelatie dan jij ons probeert voor te houden door de allegorie met horeca te maken. Want in de horeca is de klant koning, en staat het personeel in principe in dienst van de klant. Maar in een discotheek ben jij nog steeds onderworpen aan de willekeur van de portier, en is de klant absoluut geen koning. Ongeacht hoe trouw je de etiquette volgt. Door de portier geld te geven bevestig je alleen maar die machtsrelatie en onderdanigheid. Respect moet je verdienen, hoe clich� dat ook klinkt. En als je al je respect wil tonen door wat kleingeld te geven (of is het het gebaar dat telt? Maar dan kan ik evengoed vriendelijk lachten, dat toont evengoed mijn dankbaarheid en respect), dan vind ik dat een portier wel meer mag doen dan wat grommen of een ongemeend dankuwel blaffen als je hem een fooi geeft, zie vorige punt.
En dat heeft geen hol te maken met opvoeding. In tegendeel zelfs. Mijn opvoeding heeft ervoor gezorgd dat ik geen schaap ben dat alles klakkeloos aanneemt en niet kritisch nadenkt bij de gebruiken en gewoonten die wij hanteren. Etiquettes ontstaan met een reden, dat is zeker waar. Maar ze klakkeloos overnemen zonder na te denken wat de oorsprong en het doel is, dat is toch een beetje achterhaald in deze tijden?
4. Met die bepaalde manier van denken over etiquette cre�er je een klimaat waarin mensen - of het nu portiers of obers zijn - op den duur gaan verwachten dat je hoe dan ook een fooi geeft. Voorbeelden genoeg over portiers die lastig worden of u zelfs gewoonweg tegenhouden als je geen fooi geeft. En iedereen kent toch wel die opdringerige kelners die u eerst een half uur laten wachten op uw drinken, maar daarna wel h��l traag het wisselgeld bovenhalen met een blik op hun gezicht die "Komaan, zeg toch gewoon dat ik het wisselgeld mag houden!" uitschreeuwt. Degourtant gewoon, een extra beloning verwachten zonder er ook maar de minste moeite voor willen doen. En daarbij komt ook wat Gert al aanhaalde: Er zijn meer dan genoeg andere mensen die u rechtstreeks of onrechtstreeks diensten bewijzen, maar zij worden toch niet bedankt met fooien van eender welke soort? Alleen maar omdat ze toch sowieso een loon of wedde krijgen? Omdat er geen contact is met die personen? Omdat er daarvoor nu toevallig net geen etiquette is? Als een buschauffeur in de drukke spits toch op mij wacht als ik kom aanlopen, dan vind ik dat persoonlijk meer waard dan wat een portier in een club doet. Maar daarom hoef ik die man toch nog geen fooi te geven? Beeld je eens in hoe die man zou reageren als ik hem een briefje van 5� in zijn hand stop met de woorden "Hiere, das voor u omdat ge op mij gewacht hebt."... Een gemeend dankwoord is in dit geval meer dan genoeg, en zelfs een passender teken van dankbaarheid en respect. En dat geldt in mijn ogen evengoed voor portiers.
Trouwens, Ceunen, geef jij de obers in Illusion ook consequent fooi? En de verkoper in het hamburgerkraam buiten? En de parkeerwachter buiten? En de DJ? Als er ��n iemand een fooi zou moeten krijgen is het toch wel de DJ...
Jasperovitsj kunde een samenvattingske maken? 
IK ben nochtans beknopt geweest voor mijn doen
| quote: |
| Originally posted by Jasperovitsj 1. Dj Sid zei het al: |
hij heeft anders wel 200% gelijk. go jasper
| quote: |
| Originally posted by Jasperovitsj Bon, ik heb de discussie weeral gemist, maar toch nog enkele losse opmerkingen en gedachten |
| quote: |
| Originally posted by Progrez Vergeef ze. Ze weten niet beter. |
| quote: |
| Originally posted by Regi Hengsten Zo is dat! |
Buitensmijters verdienen een goeie djoef op de mulle. Ik heb zo keer aan enen 3 cent gegeven En hij zei: "Wa heefde gij mij ier stommekloot?"
Wa zou hij doen als job in de week? Bankbediende?
| quote: |
| Originally posted by Den Backer Ok, welke flauwe plezanten beta zit hier weer achter!! |
Ik heb hier niet alles gelezen, maar toch enkele bemerkingen:
1. Portiers betalen is NIET verplicht. Er is een portierwet van kracht die dat bepaalt en daarin staat bv. ook dat je een opleiding voor portier moet volgen en een examen moet afleggen (maar dat ben ik niet zo zeker).
2. Als je geld geeft aan een portier, wil je daarmee imo iets bereiken (persoonlijk gewin). Stel je voor dat je in een discussie betrokken raakt met iemand die elke weekend 10� fooi geeft. Rarara, wat zal er dan gebeuren?
3. Ik herinner me nog goed dat ik ooit een mailing had gekregen van Illusion, na hun heropening, waarin de baas zich excuseerde voor voorgaande onrechtmatige voorvallen. Ze zijn heus geen doetjes met communie zieltjes Ze moeten zich gewoon gedragen tov het volk en zich houden aan de wet!
Hehehe, herinner me zo'n uitzending van witte raven...
Jullie hebben allemaal een verkeerd beeld van die mensen, waarschijnlijk door de media. 
ja, want portiers worden geweldig int beeld gebracht door de media tegenwoordig.
| quote: |
| Originally posted by C.E.U.N.E.N Jullie hebben allemaal een verkeerd beeld van die mensen, waarschijnlijk door de media. |
En natuurlijk is niemand hier ooit al effectief in een club geweest en in aanraking gekomen met portiers. Wij zitten liever hier op ons forum vanuit onze ivoren toren te kappen op dingen waar we eigenlijk totaal geen ervaring mee hebben...
| quote: |
| Originally posted by C.E.U.N.E.N Jullie hebben allemaal een verkeerd beeld van die mensen, waarschijnlijk door de media. |
Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.