TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Sweden
-- Riksdagsvalet 2006
Pages (9): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 »

quote:

Originally posted by montana alliansen vann, ok, kul, nu �r det bara en kort v�ntan innan moderaterna lyckas att haverera landet , som kalle bildt & the boys gjorde 16�r tidigare, sen f�r vi se hur m�nga r�ster reinfeldt & hans boys f�r 2010. jag gissar p� v�ldigt lite.

Cynism s�ger du eller s� sov du bara p� historialektionen.

Den uppenbara skillnaden �r (ovadesett hur bra de borligas politik �r f�r sverige) �r att vi just nu �r p� v�g och till stor del redan �r i en h�gkonjunktur tillskillnad fr�n 91 d� det peka k�ppr�tt ner�t och v�nde inte f�renns mot slutet av 94 och d� var redan f�rsent f�r den borliga regeringen och v�ljarna hade sagt sitt.

Jag tycker att det ska bli intressant att se vad som h�nder nu.
Inget kommer ju h�nda imorgon och jag tror inte direckt att samma sak kommer h�nda nu som f�rra g�ngen moderaterna styrde.

Jag tycker att det k�nns lite... l�jligt att s�ga att nu kommer det g� �t helvete f�r det gjorde det f�rra g�ngen sossarna inte styrde (jo oj vilket j�vla bra land vi har haft nu n�r sossarna haft makten).
Det �r inte samma moderater som kommer styra nu som d�, sverige ser inte lika dant ut, hur kan man d� s�ga att det kommer g� likadant?

Kan inte s�ga att jag �r glad �ver att dom van men kan v�l inte s�ga att jag �r ledsen �ver det heller.

Men lite glad �r jag �ver att jag facktiskt kom iv�g och r�stade!
jag trode inte jag skulle g�ra det. Plocka lite vuxenpo�ng �r ju kul

quote:

Originally posted by Pjox Jag tycker att det ska bli intressant att se vad som h�nder nu. Inget kommer ju h�nda imorgon och jag tror inte direckt att samma sak kommer h�nda nu som f�rra g�ngen moderaterna styrde. Jag tycker att det k�nns lite... l�jligt att s�ga att nu kommer det g� �t helvete f�r det gjorde det f�rra g�ngen sossarna inte styrde (jo oj vilket j�vla bra land vi har haft nu n�r sossarna haft makten). Det �r inte samma moderater som kommer styra nu som d�, sverige ser inte lika dant ut, hur kan man d� s�ga att det kommer g� likadant? Kan inte s�ga att jag �r glad �ver att dom van men kan v�l inte s�ga att jag �r ledsen �ver det heller. Men lite glad �r jag �ver att jag facktiskt kom iv�g och r�stade! jag trode inte jag skulle g�ra det. Plocka lite vuxenpo�ng �r ju kul

Helt r�tt resonemang. Visst ligger nyckeln till framtiden i v�r historia men att dra det in absurdum �r bara l�jligt, dvs det �r bara sossarna som orkar g�ra det g�ng p� g�ng p� g�ng

pjox: vad hj�lper vuxenpo�ng n�r man �r 5 �r p� insidan iaf?

quote:

Originally posted by Akia Blir visst biltullar

Ja tyv�r, men det hade blivit biltullar hur som helst.
Jag s�ger nej och vill verkligen inte ha biltullar men jag tycker att det skulle vara rent idiotiskt att skrota hela systemet som kostade skattebetalarna 3600 000 000kr eftersom det inte g�r att s�lja vidare systemet.
Det �r helt sjukt att de ens b�rjade med tr�ngselskatten, folket n�stade NEJ men trots det s� beslutades det att g�ra f�rs�ket som inte direkt var gratis... T�nk vad man kunde ha utvecklat v�gsystemet med dessa pengar ist�llet f�r att spendera dem p� n�got som v�ldigt kortsiktigt minskar trafiken marginellt. Pengarna borde ha g�tt �t t.ex. ringleder runt stockholm som hade hj�lpt stockholm att expandera!

*Edit, jag har inte l�st tr�den n�gon kanske redan har sagt det jag sa?*

Om vi ska ha biltullar borde det finns v�rlden �ver och inte bara h�r, det borde vara ett krav p� det f�r att t�nka p� milj�n som vi p� tok underskattar..

det blir ju inga biltullar tydligen, eftersom komunerna utanf�r innerstan s�ger nej, trots innerstans ja..

quote:

Originally posted by jofawe det blir ju inga biltullar tydligen, eftersom komunerna utanf�r innerstan s�ger nej, trots innerstans ja..

det �r v�l inte best�mt �n? vad jag vet.

Vizay nu tycker jag att du har sn�at in dig lite v�l mkt p� att det har blivit dyrt f�r dig som har bil
Tr�ngselskatten p�verkade mkt, det var mindre trafik och man s�g skillnad. Sen fattar jag �nd� inte varf�r folk vill �ka bil n�r det oftast g�r fortare med kollektivtrafiken, iaf inne i stan.

*edit
Sen kan man ju tycka att det borde vara vi i innerstan som i slut�ndan best�mmer om det ska vara biltullar eller ej, �r i st�rst utstr�ckning vi som drabbas om det inte blir tr�ngselskatt.

quote:

Originally posted by montana Vizay, naivt var det inte, mer som en l�tt cynism. Du vet v�l vad som h�nde p� b�rjan av 90talet. Jovisst, Carlsson gjorde ett r�tt kasst jobb ekopolitiskt men Bildt skulle ju v�nda p� det, gjorde dom det. Nej, dom lyckades g�ra det v�rre, riktigt v�rre. Och eftereffekterna fr�n det fiaskot ekoade sig igenom men Carlsson lyckades att fixa (ja, ok inte helt) inte bara sin skitg�ra, utan det som var Bildt's fiasko ocks�.

N�r Bildt fick makten �kade budgetunderskottet med en miljard per vecka, n�r Bildt l�mna �ver makten s� minska budgetunderskottet med en miljard per vecka. �r inte det att v�nda runt skeppet?

Sen gjordes m�nga stukturf�r�ndringar d� som till stor del f�rklarar v�ran enorma h�gkonjuktur just nu!

quote:

och det sista ja, Det skulle komma en s�n stark kvinna som skulle ta �ver efter g�ran. men hon blev ju visst knivstucken av en viss Mijailo Mijailovic.

Margot Wallstr�m? Hon har ju lite v�rldserfarenhet ocks� och �r inte s� f�rbannat insn�ad som vissa andra sossar!

quote:

Originally posted by St_Andrew Margot Wallstr�m? Hon har ju lite v�rldserfarenhet ocks� och �r inte s� f�rbannat insn�ad som vissa andra sossar!

Sen �r hon en MILF med .. alltid bra..

quote:

Originally posted by jofawe Sen �r hon en MILF med .. alltid bra..

okej, det verkar inte kr�vas s� mycket av utseendet f�r att f� den st�mpeln

quote:

Originally posted by Kvicket Vizay nu tycker jag att du har sn�at in dig lite v�l mkt p� att det har blivit dyrt f�r dig som har bil Tr�ngselskatten p�verkade mkt, det var mindre trafik och man s�g skillnad. Sen fattar jag �nd� inte varf�r folk vill �ka bil n�r det oftast g�r fortare med kollektivtrafiken, iaf inne i stan. *edit Sen kan man ju tycka att det borde vara vi i innerstan som i slut�ndan best�mmer om det ska vara biltullar eller ej, �r i st�rst utstr�ckning vi som drabbas om det inte blir tr�ngselskatt.

Nej dyrt tycker jag inte det har varit f�rutom de g�nger jag gl�mt betala. Det �r inte avgiften/kostnaden i sig jag �r emot utan sj�lva principen att bestraffa medborgare f�r n�got som i m�ngas fall �r en n�dv�ndighet.

Sen har du fel ang. vilka som ska f� r�sta. Faktum kvarst�r att majoriteten av befolkningen i stockholms l�n pendlar in till stan f�r att jobba och sedan hem igen. P�verkas inte dessa personer ocks� av biltullarna?
Att p�st� att de inte g�r det genom att bara peka p� biltullarnas principiella f�rdel �r otroligt enkelsp�rigt...

quote:

Originally posted by jofawe Sen �r hon en MILF med .. alltid bra..

Filth, m�jligen.

Jag som var st�lt �ver att jag fackiskt r�stade, men biltullarna r�stade jag inte om! inte lite glad l�ngre hehe.

Jag f�rst�r inte varf�r biltullarna ska vara s� bra?
Jag tycker att amn borde sattsat pengarna p� lokaltrafiken. Bygga lite fler sl-parkerinigar och f�rs�ka f� pendeln m.m att g� n�r den ska.
Nu har jag ju ingen bil och bor inte �nns i sthlm s� jag p�v�rkas ju inte direckt men kan n�gon f�rklara varf�r biltullar �r s� bra?

Vizay : sammlar jag tillr�ckligt mycket po�ng kanske jag blir... 6 �r?

biltullar som princip handlar fr�mst om att minska in och utfarter till en stad f�r att p� s� vis antingen a) bli av med en oh�llbar trafiksituation (se London t.ex.) eller b) f�r att g�ra det b�ttre f�r milj�n, minska utsl�ppen, f� folk att k�pa hybridbilar etc.

I principen �r det en ganska smart l�sning men i praktiken hj�lper den bara i de extrema situationerna. Stockholm �r inte en stad i behov av biltullar. London �r det...

quote:

Originally posted by Vizay I principen �r det en ganska smart l�sning men i praktiken hj�lper den bara i de extrema situationerna. Stockholm �r inte en stad i behov av biltullar. London �r det...

Beror p� hur man ser det, jag har f�r mig att jag s�g siffran 38 �ver m�nniskor som d�r av luff�roreningar varje �r och det �r extremt p� vissa s�tt enligt mig.
Sen s� tycker jag inte att man m�ste l�ta en situation bli extrem innan man g�r n�gonting �t saken. �r v�l bra med lite framf�rh�llning, hade ju varit lite konstigt OM det blir som i London och man inte hade gjort n�got �t det n�r man hade chansen.

quote:

Originally posted by Vizay biltullar som princip handlar fr�mst om att minska in och utfarter till en stad f�r att p� s� vis antingen a) bli av med en oh�llbar trafiksituation (se London t.ex.) eller b) f�r att g�ra det b�ttre f�r milj�n, minska utsl�ppen, f� folk att k�pa hybridbilar etc. I principen �r det en ganska smart l�sning men i praktiken hj�lper den bara i de extrema situationerna. Stockholm �r inte en stad i behov av biltullar. London �r det...

Jo det d�r vet jag ju. Jag har koll p� dom "teoretiska" anledningarna men jag skulle g�ra villja h�ra fr�n n�gon som �r f�r billtullarna varf�r vi �ska ha dom och inte sattsa pengarna p� andra saker som kan hj�lpa milj�n och f� ner bilantalet i stan.

quote:

Originally posted by mr_fisken Beror p� hur man ser det, jag har f�r mig att jag s�g siffran 38 �ver m�nniskor som d�r av luff�roreningar varje �r och det �r extremt p� vissa s�tt enligt mig. Sen s� tycker jag inte att man m�ste l�ta en situation bli extrem innan man g�r n�gonting �t saken. �r v�l bra med lite framf�rh�llning, hade ju varit lite konstigt OM det blir som i London och man inte hade gjort n�got �t det n�r man hade chansen.

dom d�r siffrorna �r jag skeptisk till av den enkla anledningen att det torde vara mer eller mindre om�jligt att bevisa att det var just luftf�roreningarna som tog d�d p� personen i fr�ga.

Visst �r det sen bra med framf�rh�llning men detta �r inte ett bra exempel p� det. Ett exempel p� bra framf�rh�llning vore ju att leda trafiken runt stan ist�llet f�r igenom den, l�gg 3,8 miljarder p� en ringled ist�llet. Det �r en metod som visat sig fungera i m�nga st�der och ett mycket mer legitimt alternativ i en stad med endast runt 2 miljoner inv�nare (om man r�knar med omnejd).

London har ca. 12 miljoner inv�nare med omnejd, d�r �r trafiksituationen l�jlig och d�rf�r blir biltullar ett bra s�tt f�r att b�de r�dda milj�n och f�r att f� ner antalet bilar i deras innerstad.
Men att ta till en s� drastisk metod p� en sm�stad som stockholm d�r man kan g� mitt p� vilken gata som helst vid 15-tiden utan fara f�r sitt eget liv.

quote:

Originally posted by Vizay dom d�r siffrorna �r jag skeptisk till av den enkla anledningen att det torde vara mer eller mindre om�jligt att bevisa att det var just luftf�roreningarna som tog d�d p� personen i fr�ga. Visst �r det sen bra med framf�rh�llning men detta �r inte ett bra exempel p� det. Ett exempel p� bra framf�rh�llning vore ju att leda trafiken runt stan ist�llet f�r igenom den, l�gg 3,8 miljarder p� en ringled ist�llet. Det �r en metod som visat sig fungera i m�nga st�der och ett mycket mer legitimt alternativ i en stad med endast runt 2 miljoner inv�nare (om man r�knar med omnejd). London har ca. 12 miljoner inv�nare med omnejd, d�r �r trafiksituationen l�jlig och d�rf�r blir biltullar ett bra s�tt f�r att b�de r�dda milj�n och f�r att f� ner antalet bilar i deras innerstad. Men att ta till en s� drastisk metod p� en sm�stad som stockholm d�r man kan g� mitt p� vilken gata som helst vid 15-tiden utan fara f�r sitt eget liv.

Om du inte tror p� ren fakta blir det ju sv�rt att f�ra en disskution men hur som helst s� h�ller jag med om att ringleder �r det b�sta, kanske man f�r r�d till om ett tag n�r biltullarna kommit ig�ng.
Vid 15-tiden �r det ingen panik direkt men testa �k fr�n tex st:eriksplan till gullmarsplan med 4ans bussan mellan 17-18 s� ska du se att det finns sk�l till varf�r man vill ha biltullar inne i stan.

Att tro blint p� siffror som presenteras av sidan som f�rspr�kar ett ja �r v�l mer idiotiskt �n att ifr�gas�tta siffrorna?
Sen undrar jag fortfarande var de officiella siffrorna f�r utsl�ppen under f�rs�ken h�ller hus. Jag har inte sett en enda rapport p� detta s� om n�gon st�tt p� det n�gonstans eller vet mer skrik till. Det �r ju trots allt huvudorsaken till att f�rs�ket utf�rdes.

F�r �vrigt, jag har varit inne i stan under den s� kallade "v�rsta rusningstiden", jag har ocks� varit i London vid deras "v�rsta rusningstid", i j�mf�relse s� �r Stockholm ingenting. Att sitta och skapa sig en illusion om ett problem som egentligen inte existerar och sen b�rja straffa medborgare f�r att de finns med i den bilden �r i mina �gon inte bra n�gonstans.
Att sen frysa ut h�lften av de ber�rda f�r att ens ha en chans att f� ett ja �r �nnu mer avskyv�rt.

�r v�l samma sak med siffror fr�n sidan som �r mot biltullar.
Det jag tycker �r avskyv�rt �r att det ska till en situation som den i london f�r att du ska b�rja t�nka till n�r det g�ller detta.
Din j�mf�relse �r ju bara helt otrolig, om vi alltid j�mf�r s�d�r s� �r det ok att d�da 5 om n�gon annan d�dar 50. (extrem j�mf�relse men det �r po�ngen jag �r ute efter)
Och sedan n�r du p�st�r att det �r lite trafik i stan, �verl�t den iaktagelsen till folk som faktiskt har varit i stan och upplevt problemet. F�r om du p�st�r att det inte �r ett problem s� �r du ute och cyklar
�kte med farsan till plugget f�rra veckan (fr�n s�dra station till stureplan) och det tog runt 20 minuter. Det hinner jag cykla p� ungef�r 15. Tar v�l en 10 med tuben.
H�vdar �ven fortfarande att det �r vi som bor mitt i skiten som p�verkas mest.

ni p�verkas av bilarna som existerar i stan, vi runt om p�verkas ekonomiskt. Jag v�gar h�vda att det sl�r h�rdare mot oss �n mot er.

Beror p� hur man rankar pengar vs mentalt v�lm�ende

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly....ousRenderType=6

Det blir tr�ngselskatt

quote:

Originally posted by Kvicket http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly....ousRenderType=6 Det blir tr�ngselskatt

Tror nog det �r bra, framf�rallt s� l�gger man inte alla pengar fr�n bilisterna p� kollektivtrafik (s� billisterna f�r ju trots allt tillbaka sina pengar i nya v�gar)... Men sen kvarst�r ju faktum att det �r en v�ldigt or�ttvis skatt f�r l�ginkomsttagare och att jag vet inte om f�rbifart stockholm �r den mest v�lbeh�vliga investeringen just nu?

Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.