TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Holland
-- 4 en 5 mei
Pages (2): [1] 2 »
4 en 5 mei
Even een wat zwaardere thread over de zin van 4 en 5 mei. Had net een kleine discussie met me pa over 4 en 5 mei. Hij vond het persoonlijk niet echt noodzakelijk meer, aangezien deze dagen en de WO II niet meer leeft bij het grootste deel van de bevolking.
Persoonlijk vind ik dat deze dagen nog lang in stand gehouden moeten worden, aangezien deze oorlog niet vergeten mag worden door jongere generaties. Ik merk het regelmatig dat een hoop mensen weinig tot niks over WO II afweten en dat vind ik toch best jammer, gezien deze periode toch de zwartste pagina is van de gehele wereldgeschiedenis.
Wat vinden jullie ervan, heeft herdenkingsdag en bevrijdingsdag nog wel zin en/of een betekenis. En kom niet met het argument ik ga morgen dronken op een bevrijdingfestival staan (wel leuk 
), dus bevrijdingsdag heeft zin.
Tuurlijk moeten deze dagen blijven worden herdacht. Ook al heeft de huidige generatie er weinig tot niks mee, er zijn zoveel slachtoffers gevallen in die periode dat mag niet zomaar vergeten worden vind ik...
Ik vind niet dat het vergeten mag worden, dat ben ik met je eens, maar in hoeverre is het nog noodzakelijk?? Ik zei al da ik het met je eens was en dat het nooit vergeten mag worden, maar we kunnen toch niet tot in de eeuwigheid doorgaan met deze herdenkingen? Tuurlijk is het een zwarte pagina uit onze geschiedenis, maar over een aantal jaren weten, denk ik, niet zoveel mensen weer waarom we herdenken en wie we eigenlijk herdenken. Maar ik denk dat de allerbelangrijkste argumenten om 4 en 5 mei te blijven herdenken zijn:
We moeten niet vergeten wat voor een *ENORM* goed onzde vrijheid wel niet iz, daar sta je misschien niet elke dag bij stil, maar zonder vrijheid kan je niet leven, dan kan je je niet goed uiten als mens, dan verpieter je en ten tweede mogen we nooit vergeten wat er is gebeurd, om eventuele herhaling van de geschiedenis te voorkomen, zodat geen enkel machtslustig persoon dit ooit weer kan flikken en dat er nooit weer zoveel slachtoffers vallen als in de periode 40-45.
Vrijheid en Voorkoming dus...
Dit wilde ik ff kwijt..
Later jongens.....
*Denk ook es over t onderwerp na en post ook wat, dit is een goede thread...*
't kan me allemaal gestolen worden. 't wordt tijd dat we er niet meer actief iets aan doen. de 80-jarige oorlog herdenken we toch ook niet, terwijl het ook veel levens gekost heeft, en het heeft nederland gemaakt zoals het nu is.
tuurlijk is de vrije dag fijn, wil ik ook niet kwijt , maar toch, waarom moet het bij de jeugd nu nog ingetrapt worden?
Het is voornamelijk nuttig om jonge mensen eens stil te laten staan bij het feit hoe goed ze het wel niet hebben terwijl er overal in de wereld voorbeelden zijn van mensen die in grote angst leven...
4 mei is een belangrijke dag vind ik. Het is niet alleen het herdenken van de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog, maar ook het herdenken van alle slachtoffers bij oorlogen en vredesmissies nadien.
5 mei kun je over twijfelen. Daar gaat het in principe om de bevrijding van Nederland na WOII en ik weet niet in hoeverre dat nog leeft onder de (huidige) bevolking. Ikzelf vind het wel belangrijk.
Uiteindelijk zijn het maar 2 dagen per jaar dat je echt stilstaat bij oorlog en de verschrikkingen ervan...
Ik vind t al een schande dat er nog maar 1 keer in de 5 jaar een officiele feestdag van gemaakt is,de 5e dan he.
Door dat soort besluiten en t allemaal stukken minder serieus te nemen zie je nu weer de goorheid naar nederland overlopen wat uit t oostblok komt,de neo's....
Hoe harder,hoe beter,hoe hatelijker naar buitenlanders toe,hoe beter...
Toevallig vanmiddag betrap ik mn neefje van 13 jaar die een teken neerkalkt op straat met WP (white power)
Dus jah Switch,nederland WAS geworden waar die hele tievusoorlog nog enigszins nuttig voor was,maar dat gaat heel snel de andere kant op...
Ik vind dat die onzin nu wel eens afgelopen mag zijn na meer dan 50 jaar. Het heeft totaal geen waarde meer, die oorlog is gebeurd en in de eerste wereldoorlog zijn er ook miljoenen gestorven, worden die nog herdacht? Nee, dacht ik ook niet nee...
En dat de jeugd geen oog meer heeft voor de tweede oorlog, what de fuck is daar nou weer het nut van? Moeten we precies weten hoe alle veldslagen gepleegd zijn? Mooi, dacht ik ook niet. Enige wat interessant is om te weten zijn bepaalde data, wie Hitler was en z'n beweegredenen, verder is het dikke BULLSHIT dat de jeugd alles over de oorlog moet weten.
Dier periode is nu voorbij, laat het rusten zouden de mensen die gestorven zijn ook erg fijn vinden. En kom nou niet aanzetten met die cliche kutsmoesjes dat Nederland een vrij land is en 3/4 van de wereld in oorlog leeft. Lekker belangrijk, geniet van je vrijheid en ga je niet afvragen hoe een of andere gehandicapte kutneger aan z'n voedsel moet komen.
Ik ben radicaal ja, want achteromkijken en stilstaan is ACHTERSTAND. Voor je uit kijken en hoppa, het leven gaat gewoon door.
Ajuus
[editje]
Als we dan toch alles moeten weten over het hoe en wat van de 2e wereldoorlog dan gaan we allemaal maar lekker Discovery Channel kijken, kunnen we meteen zien hoe het beter moet
[/editje]
hehe er zullen niet al te veel ppl zijn die die levenswijze meer naleven dan ik "the future is now,forget the past"
MAAR,doordat ik dus thuis WEL veel heb meegekregen over die oorlog heb ik daar ook respect voor,en t nut voor de jeugd van nu is dat ze zich eens leren verplaatsten in een ander,want DAT is wat er flink ontbreekt aan de vetgebekte egoistische gastjes these days...
En dat de 80 jarige oorlog niet op dit nivo herdacht word is omdat de mensen toen nog veel minder bezigwaren met dit soort dingen en er veel minder media aanwezig was om de boel mee op te starten DUH
Dus jah ik kijk vooruit,maar vind dat er wel bij nagedacht mag worden dat mensen gekilled en goor gemarteld werden omdat ze de looks niet hadden die vereist waren etc.
En DAT domme gedrag,zie ik steeds vaker terug in jongeren,want de generatie die nu zo'n jaar of 12-16 is,my god,wat een hufters globaal gezien...
Zet zo'n white power gastje maar aan de macht,zijn we wel in 1 keer van wat andere probs af,maar met een visie die totaal niet overeenstemd met waar t om gaat...
| quote: |
| Originally posted by Chicane ... |
4 mei is erg belangrijk
5 mei ook, want dan beik jarig
Maar ff ginnuh gein
Wat er toen (en in alle voorgande oorlogen) zal ook nij de huidige jeugs moeten worden bijgebracht. ik zeg niet dat ze er alles van moeten weten, maar ze moeten wel weten waarom dat was en waarom dat het fout is. Ze moeten vooral weten hoe gruwelijk de holocaust was en weten hoe gruwelijk de gevechten en de hongerwinter waren.
mijn moeder en vader hebben beide de oorlog als kind meegemaakt, mijn moeder heeft een soldaat voor hun kelderraam zien sterven, iets wat ze nooit is vergeten.
Daarnaast kunnen wij daar ook nog niet eens over oordelen omdat wij niet weten hoe en wat het is. Chicane weet dus ook absoluut niet waar hij over praat, net zo min als ik.
Zolang mensen die oorlog hebben meegemaakt nog leven zal het altijd moeten wordne herdacht en daarna denk ik ook.
om er eens bij stil te staan waarom zoiets nooit meer mag gebeuren.
ik weet meer dan genoeg over WOII, natuurlijk begrijp ik dat wij die mensen dankbaar moeten zijn voor wat zij gedaan hebben, maar een minuut stilte (of zijn het dr 2 nu? was vorig jaar wel zo d8) tja k weet het niet.. k denk dat als ik me zo nu en dan eens realiseer hoe goed vrijheid is.. nouja wat ik probeer te zeggen is dat, mocht dr zoiets als hemel zijn, .. archh.. kom niet echt uit mijn woorden, als ik dr af en toe aandenk is dat een stuk groter teken van dankbaarheid als 'een minuut mijn klep houden'.. zo nouja k denk dat iedereen wel begrijp wat ik bedoel..
Mwjha, wij zaten net lekker in de tuin te BBQ-en. Toen het ongeveer 8 uur was waren wij plots in een slagroom(spuit)/water gevecht verwikkeld.......we waren het straal vergeten.
Maargoed, was dus de eerste keer dat we geen 2 minuten stilte hebben gehouden..maarja, zo doe je alles een sop een andere manier
Vind wel dat we het niet moeten vergeten.
Tjowww
Ik vind dat we best 1 keer per jaar allemaal even stil mogen staan bij wat er gebeurd is. Het is nog geen 60 jaar geleden dat er miljoenen mensen zijn omgekomen, waarvan er veel stierven voor ONZE vrijheid die we nu kennen. Ik vind het daarom ook erg ondankbaar en respectloos, vooral voor de generatie die de oorlog heeft meegemaakt, om de herdenking op 4 mei niet te doen.
De vergelijking met de 80-jarige oorlog slaat nergens op, want qua aantallen slachtoffers en nabestaanden is deze oorlog niet te vergelijken met WO 2. Ook de eerste wereldoorlog is een ander verhaal, nederland was neutraal... Ik was trouwens laatst voor school in Ieper (belgie, slagveld WO1), waar ontelbaar veel slachtoffers zijn gevallen, en daar worden de slachtoffers nog ELKE avond herdacht met een ceremonie en een minuut stilte, onder een grote erepoort midden in Ieper.
Dan vallen die 2 minuten stilte per jaar in Nederland toch ook wel mee?
mmmz.. schrok beetje van chicane zn post... denken we echt alleen maar aan ons zelf dan??? wij hebben vrijheid en of anderen dat hebben kan ons niks schelen??
ik zelf vind het wel belangrijk om dit te herdenken, zoals al gezegd, niet alleen doden uit WO II worden herdacht, maar alle slachtoffers van oorlogen. daarnaast bevrijdingsdag, wij zijn gewend dat we alle vrijheid hebben die we ons kunnen wensen, maar er zijn zat mensen die dat niet hebben, en vind best dat we daar 1x per jaar wel bij stil kunnen staan, dat het helemaal niet zo vanzelf sprekend is dat we hebben wat ons hartje begeert...
Dit heeft niks meer met herdenken te maken, maar meer met het verplichte. Net als naar de kerk gaan op zondag terwijl je niet geloof. De een noem het eer, ik noem het onzin.. jullie mening en mijn mening
En nu allemaal een stevige lebber en kus
ja oke... dat is een mening... voor mij is het niks verplichts...
Tuurlijk, ieder zijn eigen mening.
Persoonlijk vind ik wel dat het herdenken in stand gehouden moet worden. Niet zozeer om speciaal WO II te herdenken (dat leeft echt steeds minder bij de huidige bevolking, gewoon omdat het aantal mensen dat er bij was steeds kleiner wordt), maar meer om ook eens stil te staan bij al het andere leed in de wereld.
5 mei boeit mij zelf eerlijk gezegd heel erg weinig. Natuurlijk ben ik zelf ook heel erg blij dat we in vrijheid kunnen leven, maar om daar nu speciaal een dag voor in te richten, vind ik nogal overbodig. Mensen zouden daar gewoon eens wat vaker in het jaar stil bij moeten staan (of het eigenlijk continu in hun achterhoofd houden).
Ik heb altijd een hekel gehad aan dat stilte gedoe,als kindzijnde en nu nog,maar iets waar je een hekel aan hebt of weetikwat,maakt wel dat je je af gaat vragen waar t om is,en op die manier ga je t wel gladstrijken en denk je dus op de right way na over t hele gebeuren.
Kijk s een keer naar t vervolg van iets dan naar t gene zelf,word je een hoop wijzer van.
Het gaat totaal niet om die 2 fuckin minuten,want dat helpt al die dooien niet,maar je gaat r wel van nadenken....
Snap eerlijk gezegt niet dat er ZO enorm veel mensen de betekenis totaal niet begrijpen van dingen zoals dit..
magoed,zal wel aan mn eigen kronkel in mind liggen orso
Ik vind het goed om zo nu en dan eens bij de slachtoffers van oorlogen en onze vrijheid stil te staan... En ach, waarom dan niet 1 keer per jaar 2 minuten? Hebben we dat gelijk weer gehad met z'n allen Bovendien levert het weer goede gespreksstof op en iets om over na te denken...
En als je er dan niks om geeft, heb dan op z'n minst het respect om 2 minuten je klep te houden voor de mensen die het wel wat interesseert...
zeker zo laten. Denk eens aan alle 60+ers die in Nederland wonen, die hebben allemaal de oorlog meegemaakt, deze discussie moeten we misschien over 40 jaar weer beginnen als er niemand meer is die de oorlog ook daadwerkelijk meegemaakt heeft. Ik heb gister ook niet meegedaan aan de 2 minuten stilte omdat ik in een restaurant was, maar een heleboel mensen respecteren het als je het wel doet en daar mag je soms ook wel rekening mee houden.
ps: Waarom zouden wij de Eerste Wereldoorlog herdenken, er is toen niks gebeurt in Nederland, Nederland was neutraal
Ik vind het hele idee wel goed (herdenken wat voor verschrikkelijke dingen er gebeurt zijn in het verleden, 2 mins je kop houden uit respect voor slachtoffers etc. etc.)
Wat ik jammer vind is dat het in Nederland vooral wordt teruggekoppelt aan de 2e wereldoorlog, ipv. "de verschrikkingen van een oorlog in het algemeen".
Op deze manier verliezen bepaalde mensen nl. de affiniteit met de herdenking (en vooral met de 2 minuten stilte) omdat het ze simpelweg niets meer zegt (probeer maar es aan n puber uit te leggen dat hij zn mond moet houden omdat de oom van opa ruim 50 jaar geleden is omgekomen...
Dat kan imo. nooit de bedoeling zijn geweest. Deze herdenking is bedoelt voor ieder persoon die in het verleden, heden of de toekomst, zijn/ haar leven heeft gegeven (/zal geven) voor onze vrijheid (zo zie ik t althans).
Feit blijft wel dat je -of je het er mee eens bent of niet- die 2 minuten moet res-pec-te-ren (het woord zegt genoeg).
Grtz
WooT
Yeah baby! Hier sluit ik me 100% bij aan.
| quote: |
| Originally posted by Chicane Dit heeft niks meer met herdenken te maken, maar meer met het verplichte. Net als naar de kerk gaan op zondag terwijl je niet geloof. De een noem het eer, ik noem het onzin.. jullie mening en mijn mening En nu allemaal een stevige lebber en kus |
| quote: |
| Originally posted by Chicane Dit heeft niks meer met herdenken te maken, maar meer met het verplichte. Net als naar de kerk gaan op zondag terwijl je niet geloof. De een noem het eer, ik noem het onzin.. jullie mening en mijn mening En nu allemaal een stevige lebber en kus |
Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.