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-- Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland
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Posted by Cream21 on Jul-15-2003 13:31:

Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

Hab mal die "wichtigen Punkte" zusammengesucht!

____

Das Umgehen von Kopierschutzsystemen ist verboten!
- Das bedeutet, dass auch Produktion, Verkauf, Vertrieb und Bewerbung von Ger�ten oder Software zu diesem Zweck nicht mehr erlaubt sind. Ebenso wenig wird die Ver�ffentlichung detaillierter Anleitungen, wie Kopierschutzsysteme umgangen werden k�nnen, zuk�nftig nicht mehr zul�ssig sein.

Keine legalen Kopien aus offensichtlich illegalen Quellen!
- Diese Regelung ist auf Antrag des Bundesrats im anschlie�enden Vermittlungsausschussverfahren durchgesetzt worden. Sie bedeutet, dass z. B. aus sog. "Tauschb�rsen" keine legalen Kopien angefertigt werden d�rfen. Damit ist auch die Publikation von Anleitungen zur Teilnahme an Filesharing-Diensten verboten.

_____

Denke das macht alles nur noch schlimmer als besser, besonders f�r die Musikindustrie! �ndern wird sich da eh nichts, nur das jetzt auf einen Schlag einige Millionen deutsche offiziell illegale Sachen machen.

Ich w�rde jetzt allen die so mp3 Walkmans haben vorschlagen, sich einen Anwalt zu nehmen und dann vor Gericht zu ziehen, denn es gibt dann faktisch keine legale M�glichkeit mehr sich legale mp3s auf seinen Walkman zu spielen. Kopieren von der CD ist ja verboten wenn sie einen Kopierschutz hat und selbst mit der original CD ist es jetzt auch verboten sich eine Kopie in den Tauschb�rsen zu downloaden! Wof�r hat man denn so ein Teil (und ne Menge Geld ausgegeben), wenn mp3 ansich nicht verboten ist aber man das Ding nicht wirklich nutzen kann!


Posted by Sir. Lunchalot on Jul-15-2003 13:49:

Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by Cream21
Keine legalen Kopien aus offensichtlich illegalen Quellen!
- Diese Regelung ist auf Antrag des Bundesrats im anschlie�enden Vermittlungsausschussverfahren durchgesetzt worden. Sie bedeutet, dass z. B. aus sog. "Tauschb�rsen" keine legalen Kopien angefertigt werden d�rfen. Damit ist auch die Publikation von Anleitungen zur Teilnahme an Filesharing-Diensten verboten.


Eine Tauschb�rse muss nicht prinzipiell illegal sein. Die "Privatkopie f�r Freunde" gibt es weiterhin. Bei �ffentlichen File Share Services wie kazaa o.�. ist dies jetzt wohl nicht mehr gegeben, so dass man davon ausgehen muss, dass die Quelle illegal ist. Im Fall von GTA liegt der Fall etwas anders. Wir sind nachweislich befreundet (wir waren schlie�lich gerade zusammen letztes Wochenende im Urlaub), so dass hier (von legalen Quellen) in einem privaten, abgeschlossenen Bereich weiterhin der Tausch von privaten Kopien erlaubt ist.

Ich bin kein Jurist, aber so habe ich das ganze verstanden.


Posted by Doctorxx3 on Jul-15-2003 14:07:

@lunchi...

so k�nnte man es auslegen. eine genaue rechtsprechung gibts es ja derzeit noch nicht.
ich h�rte irgendwann mal auf ntv, dass kopien vom original an bis zu 7freunde/bekannte weitergegeben werden d�rfen.
(problem: wer z�hlt mit ; woher erkenne/weiss ich, dass mein bekannter auch das original besitzt; wie kann ich im zweifel diesen nachweis erbringen; wer hat die beweislast)

im �rbrigen: wie verh�lt es sich mit aufgezeichneten radiosendungen/streams/fersehsendungen ? auch hier gibt es urheberrechteinhaber.
...ist eine solche aufzeichnung und ein sharing dieser auch schon strafbar?


Posted by Cream21 on Jul-15-2003 14:20:

Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by Sir. Lunchalot
Eine Tauschb�rse muss nicht prinzipiell illegal sein. Die "Privatkopie f�r Freunde" gibt es weiterhin. Bei �ffentlichen File Share Services wie kazaa o.�. ist dies jetzt wohl nicht mehr gegeben, so dass man davon ausgehen muss, dass die Quelle illegal ist. Im Fall von GTA liegt der Fall etwas anders. Wir sind nachweislich befreundet (wir waren schlie�lich gerade zusammen letztes Wochenende im Urlaub), so dass hier (von legalen Quellen) in einem privaten, abgeschlossenen Bereich weiterhin der Tausch von privaten Kopien erlaubt ist.

Ich bin kein Jurist, aber so habe ich das ganze verstanden.


Hm also ab dem 1. August ist das umgehen eines Kopierschutzes verboten! Zwar ist das Recht auf eine private Kopie nicht direkt verboten worden, aber wenn Du eine CD mit Kopierschutz kaufst, darfst Du davon keine Privatkopie mehr machen, da es ab dann illegal ist den Kopierschutz zu umgehen. Ich wei� das widerspricht sich, aber somit hat die Musikindustrie uns das Recht auf die Privatkopie genommen, ohne dieses Thema w�rtlich in Angriff zu nehmen.

Davon mal abgesehne ein Recht auf eine "Privatkopie f�r Freunde" gibt es nicht und gab es nie! Du hattest bis jetzt nur das Recht auf eine private Kopie die Du weder weiterverkaufen, verleihen, verschenken noch zum download anbieten darfst!

Aber klar Tauschenb�rsen m��en nicht zwangsl�ufig illegal sein, das Gesetz sagt auch nur das man keine illegalen Dateien mehr downloaden darf! Sprich Du hast die neue Madonna Single, darfst Dir aber den Track trotzdem nicht bei KaaZaa oder anderen Tauschb�rsen runterladen, da der Track dort nicht legal ist. Au�erdem darf ab dann nicht mehr geschrieben werden, wie man an �ffentlichen Tauschb�rsen (mit illegalem Inhalt) kommt und wie die funktionieren.

Also auf Deutsch ab dann ist so gut wie alles verboten! Nur noch mit original CD ist man dann rechtlich sicher!


Posted by Cream21 on Jul-15-2003 14:26:

quote:
Originally posted by Doctorxx3
@lunchi...

so k�nnte man es auslegen. eine genaue rechtsprechung gibts es ja derzeit noch nicht.


Doch die gibt es eben im neuen Urheberrechtssgesetz, das der Bundesrat letzten Freitag verabschieded hat!

quote:

ich h�rte irgendwann mal auf ntv, dass kopien vom original an bis zu 7freunde/bekannte weitergegeben werden d�rfen.
(problem: wer z�hlt mit ; woher erkenne/weiss ich, dass mein bekannter auch das original besitzt; wie kann ich im zweifel diesen nachweis erbringen; wer hat die beweislast)


Da mu�t Du Dich verh�rt haben!

quote:

im �rbrigen: wie verh�lt es sich mit aufgezeichneten radiosendungen/streams/fersehsendungen ? auch hier gibt es urheberrechteinhaber.
...ist eine solche aufzeichnung und ein sharing dieser auch schon strafbar?


Yep ist es! Das ist nicht anders als mit normalen Musktiteln! Die Urheberrechte der Radiosendungen liegt bei den jeweiligen Radiostationen. Du darfst Dir die Sendung aufnehmen (Private Kopie) aber wie bei normalen Musiktiteln ist das verkaufen, verleihen, online stellen usw. illegal! �brigens schauen die Plattenfirmen / Radiostationen schon regelm��ig auf eBay nach, da werden ja gerne mal Radiomittschnitte verkauft und das kann sch�n �rger geben!


Posted by Sir. Lunchalot on Jul-15-2003 14:49:

Re: Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by Cream21
Davon mal abgesehne ein Recht auf eine "Privatkopie f�r Freunde" gibt es nicht und gab es nie!


Kenne ich auch nur mit der "7 Freunde" Regelung. Dies ist meines Wissens nach die Begr�ndung, warum auf CD-Brenner und anderem eine GEMA Geb�hr drauf ist. Wenn die Privatkopie (mit Weitergabe) in Zukunft nicht mehr m�glich ist, so muss konsequenterweise diese GEMA-Geb�hr abgeschafft werden.


Posted by MYSTERO on Jul-15-2003 15:10:

Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by Cream21

Das Umgehen von Kopierschutzsystemen ist verboten!
- Das bedeutet, dass auch Produktion, Verkauf, Vertrieb und Bewerbung von Ger�ten oder Software zu diesem Zweck nicht mehr erlaubt sind.


sind jetzt cd-brenner auch verboten? bzw. videorecorder ist doch l�cherlich...


Posted by Cream21 on Jul-15-2003 15:31:

Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by MYSTERO
sind jetzt cd-brenner auch verboten? bzw. videorecorder ist doch l�cherlich...


Nein nat�rlich nicht, denn die CD und DVDs .... kommen ja jetzt (und schon l�nger) mit einem Kopierschutz der ja das kopieren der CD verhindert (soll!). Also rein theoretisch kannst Du keine Kopiergesch�tze CD mit einem normalen Brenner kopieren!

Es werden nur so solche Hard- und Software verboten die diesen Kopierschutz umgehen, au�er Kraft setzten, kaputt mache bla bla bla als wird h�chstens die ein oder andere Brennsoftware verboten usw.


Posted by .-WooDY-. on Jul-15-2003 16:32:

Re: Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by Cream21
Nein nat�rlich nicht, denn die CD und DVDs .... kommen ja jetzt (und schon l�nger) mit einem Kopierschutz der ja das kopieren der CD verhindert (soll!). Also rein theoretisch kannst Du keine Kopiergesch�tze CD mit einem normalen Brenner kopieren!

Es werden nur so solche Hard- und Software verboten die diesen Kopierschutz umgehen, au�er Kraft setzten, kaputt mache bla bla bla als wird h�chstens die ein oder andere Brennsoftware verboten usw.

glaub ich kaum das die damit durchkommen! h�ngen ne menge arbeitspl�tze und geld dran...
musikindustrie selber schuld! anstatt alles zu verbieten sollten sie mal �berlegen warum alle brennen usw...nach der euro umstellung ham wir alle weniger geld..die Big Bosse k�mmert das nat�rlich nen Dreck und somit muss mann auch weiterhin 6 Euro f�r ne Maxi-Single blechen...
w�rden CDs nur die H�lfte kosten w�ren alle Probleme gel�st...


Posted by Cream21 on Jul-15-2003 16:35:

Re: Re: Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by .-WooDY-.
glaub ich kaum das die damit durchkommen! h�ngen ne menge arbeitspl�tze und geld dran...


Das ist schon durch, wie geschrieben das Gesetz hat letzten Freitag den Bundesrat passiert und wird ab 1. August rechtskr�ftig!


Posted by .-WooDY-. on Jul-15-2003 16:40:

Re: Re: Re: Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by Cream21
Das ist schon durch, wie geschrieben das Gesetz hat letzten Freitag den Bundesrat passiert und wird ab 1. August rechtskr�ftig!

Ich meinte ja auch das mit den Brennerprogrammen...na gut ok so dramatisch vielleicht net grad aber ...ach is doch doch alles behindert...


Posted by neXes on Jul-15-2003 17:01:

Re: Re: Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by Sir. Lunchalot
Kenne ich auch nur mit der "7 Freunde" Regelung. Dies ist meines Wissens nach die Begr�ndung, warum auf CD-Brenner und anderem eine GEMA Geb�hr drauf ist. Wenn die Privatkopie (mit Weitergabe) in Zukunft nicht mehr m�glich ist, so muss konsequenterweise diese GEMA-Geb�hr abgeschafft werden.


Die Regelung wurde meines Wissens allerdings von sieben auf drei Freunde runtergesetzt. Trotzdem bleiben deine Probleme, wer dazu z�hlt usw., nat�rlich weiterhin bestehen...


Posted by MGR on Jul-15-2003 18:10:

Re: Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by Cream21


Es werden nur so solche Hard- und Software verboten die diesen Kopierschutz umgehen, au�er Kraft setzten, kaputt mache bla bla bla als wird h�chstens die ein oder andere Brennsoftware verboten usw.


Ist ja alles sch�n und gut, nur, wen interessiert das??
Verboten heisst doch nichts anderes, als das ich Programme wie z.B. CloneCD nicht mehr bei meinem Softwareh�ndler im Regal vorfinden werde. Na und? Wozu hat man nen I-Net Anschluss? L�dt man es sich eben von einer der unz�hligen ausl�ndischen Websites runter...
Ich denke nicht, das der Zirkus irgendetwas bringt, die Herren der Musikindustrie sollten sich lieber mal �ber sich selbst Gedanken machen, die haben n�mlich selbst schuld, weil sie einen Trend total verschlafen haben. Anstatt horrende Summen in immer neue d�mliche Kopierschutze (die f�r mich kein Hindernis sind) zu stecken, h�tte man sich lieber um einen vern�ftigen und vor allem f�r den Nutzer preiswerten I-Net Vertrieb dieser qualitativ so hochwertigen Musik k�mmern sollen...
Vielleicht w�re es f�r Musikkonzerne wie BMG usw. ja auch eine Alternative, sich zus�tzlich der Produktion von CD-Brennern zu widmen, Sony hats ja vorgemacht, die bringen kopiergesch�tzte Musik-CDs auf den Markt, die man mit Sony-Brennern knackt. HOHOHO! Vielleicht eine tolle Sache, zu jeder verkauften CD bekommt man zum Vorzugspreis gleich einen Brenner mit dazu...LOL


Posted by Doctorxx3 on Jul-15-2003 18:32:

...also vielleicht gibts es ja deshalb noch keinen akzeptablen I-net-Vertrieb, weil der alteingesessene Vertrieb (einzelhandel,cd-hersteller) dann ganz sch�n alt aus sehen w�rde. das sind doch einflussreiche unternehmen, die nat�rlich ihre felle wegschwimmen sehen.

ausserdem w�rden die k�ufer beim online-vertrieb viel selektiver/genauer ihre titel ausw�hlen, und der ganze schrott der auf alben und samplern �blicherweise beigef�gt wird k�nnte nicht mehr im bisherigen unfang abgesetzt werden.

(...theorie meinerseits...)


Posted by MGR on Jul-15-2003 18:39:

quote:
Originally posted by Doctorxx3
...also vielleicht gibts es ja deshalb noch keinen akzeptablen I-net-Vertrieb, weil der alteingesessene Vertrieb (einzelhandel,cd-hersteller) dann ganz sch�n alt aus sehen w�rde. das sind doch einflussreiche unternehmen, die nat�rlich ihre felle wegschwimmen sehen.


die Felle sind doch schon lange den Mississipi runter, man kann doch nicht konservativ seine Linie fahren nur weil es immer so gewesen ist. Guckt euch mal Apple an, bei denen l�uft's auch wie geschmiert mit dem neuen Musikportal.
Schon meine Oma sagte immer: "Wer nicht wagt, der nicht gewinnt und wer nicht pimpert kriegt kein Kind"
Wie recht sie doch hat...


Posted by Kaynitus on Jul-15-2003 19:51:

Also bei dem ganzen hin und her bin ich mal auf den ersten Prozess gespannt. Zur zeit kenne ich niemanden, der sich 100% legal bewegt.


Posted by neXes on Jul-15-2003 19:58:

Re: Re: Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by MGR
...Sony hats ja vorgemacht, die bringen kopiergesch�tzte Musik-CDs auf den Markt, die man mit Sony-Brennern knackt. HOHOHO! ...


Ist ja goil, wusst ich noch gar net


Posted by v-side on Jul-16-2003 10:33:

boaahh, ich geh zu mein anwalt und verklag die ganze schei� musikindustrie wegen schei�e einschr�nkung meiner freiheit oder so, in amiland k�nnt ich damit bestimmtn paar mio abstauben....


Posted by NetX on Jul-16-2003 11:09:

Re: Re: Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by .-WooDY-.
glaub ich kaum das die damit durchkommen! h�ngen ne menge arbeitspl�tze und geld dran...
musikindustrie selber schuld! anstatt alles zu verbieten sollten sie mal �berlegen warum alle brennen usw...nach der euro umstellung ham wir alle weniger geld..die Big Bosse k�mmert das nat�rlich nen Dreck und somit muss mann auch weiterhin 6 Euro f�r ne Maxi-Single blechen...
w�rden CDs nur die H�lfte kosten w�ren alle Probleme gel�st...


Das Preismodell find ich zwar auch nicht klasse, aber wenn ich mich mal so erinnere... zu meinen 64�er/Amiga 500 Zeiten haben die Spiele 25-40 Mark gekostet (incl Landkarten, Spielbeilagen, dicker gedruckter Anleitung etc... nicht wie heute nur ein pdf) und trotzdem haben wir kopiert wie bl�de.


Posted by King][Randy on Jul-16-2003 11:34:

Re: Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by Cream21
Hm also ab dem 1. August ist das umgehen eines Kopierschutzes verboten! Zwar ist das Recht auf eine private Kopie nicht direkt verboten worden, aber wenn Du eine CD mit Kopierschutz kaufst, darfst Du davon keine Privatkopie mehr machen, da es ab dann illegal ist den Kopierschutz zu umgehen. Ich wei� das widerspricht sich, aber somit hat die Musikindustrie uns das Recht auf die Privatkopie genommen, ohne dieses Thema w�rtlich in Angriff zu nehmen.


Ja ganz toll

Ich hab mir damals das B&J Relax Album gekauft, und hab das Ding gen�sslich in mein DvD Laufwerk geschoben, aber nichts ist passiert. Der Kopierschutz darauf hat verhindert, das ich die CD abspielen konnte. Hab die CD dann im Brenner eingelesen, der damit dann keine Probleme hatte. Mh, hab ich mich jetzt auch Strafbar gemacht weil mein Brenner autmatisch den Kopierschutz umgangen ist oder wie? Dann m�ssten Brenner theoretisch ja auch illegal sein. Aber ich frag mich was das bitte soll? Es gibt Leute die haben keinen CD Player (ja solche gibs wirklich) und wenn die dann nichtmal nen Brenner haben um das Ding einzulesen, dann ist die CD doch quasi total f�rn Arsch. Ich zahl schon genung f�r v�llig �berteuerte Vinyls, da besch�ftige ich mich doch nicht noch mit sowas. Als ob es nicht wichtigere Dinge in Deutschland gibt...


Posted by v-side on Jul-16-2003 13:41:

naja, fakt is ja das die musikindustrie durch raubkopien j�hrlich einbu�en in milliardenh�he (korrigiert mich wenns ned stimmt) macht. andererseits geb ich n schei� drauf ob madonna, die plattenbosse oder sonstwer anstatt 1mio nur noch 500000 eier kriegt... die ganzen penise im musikbiz kriegen sowieso alle zuviel kohle....


Posted by TomTom on Jul-17-2003 13:59:

quote:
Originally posted by v-side
boaahh, ich geh zu mein anwalt und verklag die ganze schei� musikindustrie wegen schei�e einschr�nkung meiner freiheit oder so, in amiland k�nnt ich damit bestimmtn paar mio abstauben....


n�, in Amiland kannste momentan als User eher verknackt werden als wir hier und Deine Freiheit Raubkopien zu erstellen oder zu besitzen ist dort mehr limitiert als in Europa. Die Amis haben mittlerweile recht scharfe Gesetze aufgrund massiver Proteste der Musikindustrie und deren Lobbyisten, von daher w�rd Deine Klage eher auf taube Ohren sto�en denke ich.


Posted by dEEkAy on Jul-17-2003 14:01:

Re: Re: Re: Neues Urheberrechtgesetz ab 1. August in Deutschland

quote:
Originally posted by Cream21
aber wenn Du eine CD mit Kopierschutz kaufst, darfst Du davon keine Privatkopie mehr machen


wir machen doch nur privatkopien von vinyls, oder ?


Posted by drizzt81 on Jul-17-2003 19:30:

yippie.. der deutsche DMCA.. super duper.. nicht, dass wir aus den fehlern der Amis lernen wuerden oder so..


Posted by halo on Jul-21-2003 15:12:

Das Problem an dieser Diskussion ist, dass der Computer als solches ein ger�t ist, das einzig dem Zweck dient, digitale Informationen fehlerfrei zu kopieren und zu speichern.

Was hier von der Musikindustrie versucht wird, ist so, als w�rden man das Autofahren erlauben, aber das Benutzen der R�der unter Strafe stellen.

WARUM VERDAMMT KAPIERT DAS KEINER!!!


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