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-- Fragen zum Software-Mixing


Posted by Roeisha on Sep-10-2003 21:31:

Fragen zum Software-Mixing

Hallo,
Ich habe ein paar Fragen an Euch. Bisher habe ich Trance immer nur geh�rt, hab mir ein paar CDs gekauft und mir ein paar Livesets runtergeladen. Das war es bisher aber auch schon.

Nun ist es so, da� ich eine Idee f�r ein Set habe und ich diese Idee gerne umsetzen m�chte. Ich habe nur absolut keinen Plan wie. Es soll gute Software geben, mit der man mp3s und wavs mixen kann. Der Kauf echter Hardware (turntables und mixer etc) kommt f�r mich kostentechnisch nicht in Frage, und au�erdem m�chte ich �ltere Tracks mixen und die w�rde ich ohnehin nicht bekommen.

Meine Frage dazu w�re nun: Wie lange w�rde es f�r einen absoluten Mixing-Anf�nger dauern, bis er mit Mix-Software einen guten Mix hinbekommt, wenn er vielleicht so zwei Stunden am Tag darin investiert? Ich h�re das Set gr��tenteils im Kopf sehr genau, ich habe einige �berg�nge genau geplant und kann sie im Kopf immer und immer wieder ablaufen lassen, habe aber keinen Plan, wie ich es umsetzen soll. Ich m�chte dieses Set aber unbedingt machen.

Selbige Frage gilt f�r das Machen eines Tracks. Ich w�rde einige Sachen prodizieren und h�re sie auch schon relativ genau im Kopf, habe aber keinen Plan wie man so etwas eigentlich aus dem Nichts erschafft.

Und zum dritten w�re da die Frage, wie man mit Software einen Track remixed, oder etwas ver�ndern kann.

Kann mir Jemand helfen? Ich wei�, es klingt ziemlich bl�d, aber ich meine es wirklich ernst. Ich mu� dieses Set fr�her oder sp�ter machen, weil es mich verfolgt und nicht loslassen wird, bis ich es tats�chlich gemacht habe.

W�rde mich �ber jede Antwort freuen.

Bis dann,
Roeisha


Posted by X4216354 on Sep-10-2003 21:38:

Hi!

Nimm mal den Button und such nach Traktor im German Forum!


Posted by SRP-ReAlign on Sep-10-2003 22:06:

Als Anf�nger w�rd ich auf jeden Fall nicht versuchen das Set in Echtzeit zu mixen. Ist ohne richtige Ausstattung sowieso nicht zu bewerkstelligen. Stattdessen sollteste dir einen sog. Tracker besorgen. Dort hast Du dann zig verschiedene Tonspuren, in welche Du dann einfach die entsprechenden Tracks reinkopierts. Den n�chsten Track (in den reingemixt werden soll) "ziehst" Du dann einfach per Maus an die Stelle wo er beginnen soll. Dabei stehen dir dann unz�hlige Tools zur Verf�gung mit denen du einen sanften �bergang herbeizaubern kannst (Beatmatching, Equalizer, X-fader und der ganze Kram)H�rt sich recht einfach an, ist es eigenlich auch, brauchst halt nur ein wenig �bung. Letztendlich ist Mischen am Computer nichts anders als ein Puzzle Spiel. Wenn man sich ein paar Stunden mit so einem Programm besch�ftigt hat, d�rften die ersten �berg�nge schon kein Problem mehr sein (nat�rlich je nachdem wie gut die Tracks zusammen passen). Oft stellt sich bei sowas jedoch auch heraus, dass einige Sachen, die man sich vorher im Kopf �berlegt hat (wie du ja geschrieben hast) �berhaupt nicht zueinander passen. Aber das hat man mit der Zeit raus.

Ich benutze zur Zeit CoolEditPro (nicht zu verwechseln mit CoolEdit). Ist f�r einen Amateur wie mich absolut ausreichend und sorgt schon f�r den ein oder anderen anerkennenden Kommentar seitens der Kollegen. Empfehlen f�r einen Anf�nger w�rd ich jedoch das Magix Music Studio (NICHT Music Maker!). Habe selber mit Version 5.0 angefangen und ist recht leicht zu erlernen.

So, waren jetzt wohl nicht die Hammertips aber bin ja selber noch nicht so weit mit dem Mixen. Wie gesagt, falls du noch am Anfang deiner Mixkarriere stehen solltest, solltest Du auf jeden Fall mal einen Blick auf die oben genannte Programme werfen. Mir haben Sie auf jeden Fall geholfen, insbesondere wenn es darum geht, zu verstehen wie gewisse filter funktionieren.


Gru� chris


Posted by Sir. Lunchalot on Sep-10-2003 22:14:

Nachdem Du die �berg�nge schon im Kopf hast ist Dir am besten geholfen, wenn Du "offline" also nicht in Echtzeit mixt. Daf�r empfehle ich Dir aus eigener Erfahrung Mixmeister ( www.mixmeister.com ). Sehr intuitiv, berechnet BPM, l�sst sich super leicht bedienen (ein Lied oben, eins unter), Beats passter der Computer an und Du brauchst nur noch Bass, H�he und Lautst�rke nach belieben anpassen und den Song an die Stelle schieben, an der Du den �bergang haben willst.

Glaub mir: Mixmeister ist genau das was Du suchst.


Posted by cAtraXx on Sep-10-2003 22:49:

Also ich hab ein bissel Erfahrung mit Mixmeister. 10 mixes bis jetzt

Ich kann nur eins sagen: Bedienung hui, Encoding pfui.

Das Encoding in Mixmeister ist Grauenhaft. Es ruiniert gerne mal langanhaltende T�ne und zerst�ckelt sie dabei regelrecht. Schade, denn mixen kann man damit wie gesagt sehr gut. Wenn man will sogar live (obwohl das ein bissel albern is )


Posted by X4216354 on Sep-11-2003 09:38:

Hi!

Also ich benutze Traktor 1, mit Traktor 2 komm ich nicht gut klar, aber damit bin ich nicht der einzige.

Bisher habe ich mir die �berg�nge auch vorher aufgeschrieben und dann nach Plan gemixt, und zwar ohne die Tracks vorzuh�ren.

Nun hab ich mir ne SB Audigy 2 gekauft und hoffe, diese nochmal so zum laufen zu bekommen, dass ich mit meinem Kopfh�rer vorh�ren kann. Das witzige ist ja, dass man ohne Vorh�ren echt ziemlich schnell lernt, welchen Track man abbremsen oder anstubbsen muss...


Posted by Mat Vision on Sep-11-2003 11:52:

Hm also zum Echtzeitmixing kann ich auch nur Traktor v1 empfehlen, mit v2 komm ich nicht klar Wenn du dann noch 2 Soundkarten hast bzw. eine mit Front/Rear d�rftest du eigentlich in nem Monat perfekt mit Traktor mixen k�nnen (wenn du Interesse daran zeigst)

cheers


Posted by Frank-HH on Sep-11-2003 17:17:

sorry, aber findet ihr nicht, Mixen an PC ist SCHROTT?!?!?

C-U-


Posted by Sir. Lunchalot on Sep-11-2003 17:40:

quote:
Originally posted by Frank-HH
sorry, aber findet ihr nicht, Mixen an PC ist SCHROTT?!?!?

C-U-


Nein, �berhaupt nicht, denn ich mixe ja nicht und schick das an irgendwelche Clubs oder Radiosender und sag: Seht wie toll ich bin.

So wie Roeisha gesagt hat: Man hat da eine Idee und f�nde so einen Mix ganz nett und dann macht man ihn halt am PC. Da kann man auch sicher sein, dass er gelingt. Zudem habe ich trotz meiner 27 Jahre noch nie einen Plattenspieler besessen.

Es kommt immer drauf an wof�r man sowas macht und: hauptsache es hat Spa� gemacht.


Posted by Frank-HH on Sep-11-2003 17:48:

quote:
Originally posted by Sir. Lunchalot
Nein, �berhaupt nicht, denn ich mixe ja nicht und schick das an irgendwelche Clubs oder Radiosender und sag: Seht wie toll ich bin.

So wie Roeisha gesagt hat: Man hat da eine Idee und f�nde so einen Mix ganz nett und dann macht man ihn halt am PC. Da kann man auch sicher sein, dass er gelingt. Zudem habe ich trotz meiner 27 Jahre noch nie einen Plattenspieler besessen.

Es kommt immer drauf an wof�r man sowas macht und: hauptsache es hat Spa� gemacht.



bei mir l�uft gerade Bimmel & Bommel Mix vol. 2

ich wusste garnicht, das sie sooo gut mixen k�nnen

kommisch, wie kommt das nur?

...vor allem der Kasper Jones


Posted by Frank-HH on Sep-11-2003 17:49:

quote:
[b]Originally posted by Sir. Lunchalot [/b
Zudem habe ich trotz meiner 27 Jahre noch nie einen Plattenspieler besessen.








Posted by groove department on Sep-11-2003 17:52:

quote:
Originally posted by Frank-HH
bei mir l�uft gerade Bimmel & Bommel Mix vol. 2

ich wusste garnicht, das sie sooo gut mixen k�nnen


was meinste wie die meisten compilations gemixt sind?


Posted by Frank-HH on Sep-11-2003 18:08:

quote:
Originally posted by PaulCorgan
was meinste wie die meisten compilations gemixt sind?



ja, livemixing from vinyl oder

Finde ich aber echt traurig, aber dann ist das erwachen
im club um so gr��er. Beispiel? Vor ca. 3 Monaten Tranceport
hier in Hamburg, Jasper Jones in the mix
So schlecht, das konnte man sich garnicht mit anh�ren,
von 10 �berg�ngen ungelogen 8 verhauen, aber nicht nur ein bisschen
die bassline weg, nein, alles weg

Aber es gibt ja auch andere, gute beispiele, z.B, die
Trance Energy von DJ Yanny hier aus Hamburg, das hat
er wirklich zu hause live gemixt.


Posted by NetX on Sep-11-2003 18:33:

quote:
Originally posted by Frank-HH
ja, livemixing from vinyl oder

Finde ich aber echt traurig, aber dann ist das erwachen
im club um so gr��er. Beispiel? Vor ca. 3 Monaten Tranceport
hier in Hamburg, Jasper Jones in the mix
So schlecht, das konnte man sich garnicht mit anh�ren,
von 10 �berg�ngen ungelogen 8 verhauen, aber nicht nur ein bisschen
die bassline weg, nein, alles weg

Aber es gibt ja auch andere, gute beispiele, z.B, die
Trance Energy von DJ Yanny hier aus Hamburg, das hat
er wirklich zu hause live gemixt.


Diese TP fand ich ziemlich geil �brigens allerdings eher anderer Sachen wegen

aber zur�ck zum Thema:;
Ich h�tte zum Beispiel schon recht gerne mal ein paar sets, in denen die Tracks vorkommen, die ich gerade mag - und einfach nur Winamp mit Crossfader durchlaufen lassen ist schon was anderes als gemixt. Und jemanden fragen, ob mir das jemand mixen kann/m�chte ist auch bl�d - mal sehen, vielleicht denke ich mich ja mal in sowas rein, bin aber eigentlich viel zu faul daf�r (reiner Feier-Konsument)


Posted by DennisF on Sep-11-2003 18:39:

ahhh wenn ich schon lese "mixe nicht in echtzeit" kreig ich das w�rgen ...


Posted by groove department on Sep-11-2003 20:36:

quote:
Originally posted by Frank-HH
ja, livemixing from vinyl oder


nope... ich w�rd sagen 95% aller cds nicht. tpod... the mix...bangin the box, alles am pc gemacht... wo ich wei�, das sie (jedenfalls damals noch) live gemixt sind sidnd die ganzen tunnel sachen.


Posted by X4216354 on Sep-11-2003 22:43:

ja, DJ Dean hat echt nen Schatten, das ist immer live gemixt, der kann das auch richtig gut, nur die Mucke nervt in letzter Zeit voll ab.

Kommen wir mal zur�ck zum Mixen am PC: im grunde nix anderes als mit Platten, vielleicht bildet man sich auf platten nur einfach mehr ein.

Ich benutze z.B. die ganzen Tools nicht, um autobeatmatching hinzubekommen etc. also alles live.

Traktor ist ein superprogramm daf�r!

Final Scratch ist nat�rlich das beste, aber ich brauche keine Combo aus Vinyl/MP3, ich hab ja nur mp3s!


Posted by cAtraXx on Sep-11-2003 23:33:

Deep Dance, und mixes im Stil von Deep Dance sind ein gutes beispiel daf�r was man am Computer machen kann. Sowas is mit Turntables schlecht m�glich :P


Posted by X4216354 on Sep-12-2003 00:18:

quote:
Originally posted by cAtraXx
Deep Dance, und mixes im Stil von Deep Dance sind ein gutes beispiel daf�r was man am Computer machen kann. Sowas is mit Turntables schlecht m�glich :P



DJ Doboy mixt nur mit Cool Edit z.B.


Posted by cAtraXx on Sep-12-2003 03:52:

Naja wers mag o.o

Also DJ Deep hat jedenfalls, was das mixen angeht ganz sch�n was auf dem Kasten.

Gegenbeispiel dazu: Gabriel & Dresden, die mixen live auch ziemlich krass. Und es passt jeder verdammte Track. Wenn mansowas kann isses nat�rlich nicht mehr wirklich n�tig premixing zu machen. Dann klingt es auch in echtzeit perfekt.


Posted by Overseas on Sep-12-2003 10:03:

quote:
Originally posted by Stiffmaster
ahhh wenn ich schon lese "mixe nicht in echtzeit" kreig ich das w�rgen ...

wie darf ich das verstehen??

f�ngst DU jetzt hier das bashen an oder wie



Posted by DennisF on Sep-12-2003 14:41:

quote:
Originally posted by Overseas
wie darf ich das verstehen??

f�ngst DU jetzt hier das bashen an oder wie




nene ich nicht . meinte das nur so weil sowas f�r mich nix mit mixing zu tun hat...mixing das nicht live von der einen in der anderen sekunde gemacht ist ohne was zu kopieren oder einzuf�gen, sind f�r mich keine mixe sondern einfach nur zusammenbasteln . klar kann man es so �ben, aber wenn man nen richtigen mix machen will und der besteht nur aus sowas..das is das f�r mich pfusch :P


Posted by Sir. Lunchalot on Sep-12-2003 16:36:

quote:
Originally posted by Stiffmaster
..das is das f�r mich pfusch :P


Das Wort Pfusch impliziert immer einen Qualit�tsmangel. Ob man aber einen Mix mit dem PC oder "in Echtzeit" mit Vinyl macht, iat aber nur die Wahl der Methode, nicht das Ergebnis. Zugegeben, es gibt auch eine Prozessqualit�t, die aber irrelevant ist, wenn das Ergebnis stimmt.

Du meintest al�so nicht Pfusch, sondern eher "keine Kunst".


Posted by DennisF on Sep-12-2003 17:21:

quote:
Originally posted by Sir. Lunchalot


Du meintest al�so nicht Pfusch, sondern eher "keine Kunst".


ja oder so . vielleicht noch anders ausgedr�ckt: vorgegeaukelte f�higkeiten



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