TranceAddict Forums

TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Holland
-- Kwestie lonsdale
Pages (3): [1] 2 3 »


Posted by Muppet on Oct-27-2003 19:18:

Kwestie longsdale

Bij ons op school is er een fikse rel onstaan tussen de schoolleiding en de leerlingen over het dragen van longsdale kleren. Het is begonnen met een groepje van 8 jongens die kisten en longsdale kleding droegen. 1 of 2 uit die groep asocieerde dit met neonazi dus moet nu elke leerling bij de schooldirectie komen om uit te leggen wrom hij/zij deze kleding draagt. Met andere woorden, het wordt discreet verboden bij ons op school om dit soort kleding te dragen.

Ik vind dit dus echt belachelijk!...Ik snap dat je mensen aanpakt dat ze neonazi gedachten hebben, maar het wordt altijd in contact gebracht met Longsdale, en jammer genoeg om te zeggen met hardcore muziek. Elke keer wordt het merk longsdale ermee verbonden, en juist longsdale als merk/bedrijf in elke campagne tegen rascisme meedoet!

Ik weet dat het op een school in limburg is verboden, en dat ze er op meerdere scholen mee bezig zijn

Wat vinden jullie hiervan?

Greetz Muppet


Posted by Opti on Oct-27-2003 19:19:

kerel, het is lonsdale, niet longsdale.


Posted by Blik on Oct-27-2003 19:21:

thread-titel aangepast

Op welke school zit je ook alweer?


Posted by AlFerox on Oct-27-2003 19:23:

prima actie,

de fik erin


Posted by New Wave on Oct-27-2003 19:24:

Ah bullshit van die school, ik draag het zelf elke dag.
Zit lekker warm en staat goed bij me kissies!


Posted by Djeebie on Oct-27-2003 19:29:

Ik snap niet dat Lonsdale nog steeds niet echt serieuze pogingen heeft gedaan om van hun slechte imago af te komen. Het lijkt me niet dat alleen neo's die kleding kopen, dus er is een grotere doelgroep en dus kunnen ze bijvoorbeeld "I love blacks" er op zetten

Maar goed, dit soort kwesties blijft moeilijk natuurlijk. Een verbod op kleding gaat natuurlijk alleen het uitdragen van bepaalde gedachtes op school tegen. Maar daarbuiten natuurlijk weer niet.

Als schoolleiding zijnde zou ik ook een verbod geven wanneer er expliciet nazi-gedachten worden uitgedragen, dreigende situaties ontstaan of wanneer de kans heel groot is dat dat gaat gebeuren. Een verbod om de orde te handhaven dus.

Eventuele vechtpartijen, wraakacties etc. vechten ze dan maar buiten schooltijd uit.


Posted by Duke2003 on Oct-27-2003 19:29:

dat lonsdale meedoet aan anti-racisme campagnes lijkt me logisch, ze willen natuurlijk van het neonazi imago af... t is alleen jammer genoeg voor hun wel zo dat die kleine groep neonazi's het merk als stijl hebben gekozen, en dat ze zelf ook zeggen dat ze lonsdale dragen omdat ze tegen buitenlanders etc zijn. het merk verbieden vind ik dan weer lomp, dan kiezen ze gewoon iets anders en geef je ze nog de aandacht die ze willen ook...


Posted by AlFerox on Oct-27-2003 19:34:

quote:
Originally posted by Duke2003
dat lonsdale meedoet aan anti-racisme campagnes lijkt me logisch, ze willen natuurlijk van het neonazi imago af... t is alleen jammer genoeg voor hun wel zo dat die kleine groep neonazi's het merk als stijl hebben gekozen, en dat ze zelf ook zeggen dat ze lonsdale dragen omdat ze tegen buitenlanders etc zijn. het merk verbieden vind ik dan weer lomp, dan kiezen ze gewoon iets anders en geef je ze nog de aandacht die ze willen ook...


het is gewoon verboden om uiting te geven aan nazistische gedachten. gebeurt dit via kleding, loNSDAle(P) dan dient die kleding verboden te worden. kiezen ze iets anders, prima, dan kan dat ook weer verboden worden.

niks mis mee.


Posted by sndh on Oct-27-2003 19:34:

Arrow

allereerst, ik vind dat kleding geen extreme politieke boodschap zou moeten uitstralen. Het is een feit dat veel neonazis idd lonsdale dragen, samen met witte veters en dergelijke. Dit kledingmerk heeft nu eenmaal dit imago. Helaas voor hun. Ik zal meteen naar voren brengen, verbieden die handel. Het is vervelend als je ter goeder trouw bent, en geen boodschap ermee wil uitstralen, maar je zult toch moeten toegeven, als je iemand (misschien ben jij er een) ziet met een kaal hoofd, lonsdalekleding, en kisten, dat je je een beetje bedreigt voelt. Ik ken ook een paar mensen die wel ok zijn en dit dragen, ik begrijp het niet. Hoe kun je dit merk dragen als je WEET dat het die racistische boodschap draagt. ALs je dit echt niet lekker zit, draag je andere (sport)kleding, anders kan ik toch concluderen dat je er kennelijk neit zo mee zit en dus niet anti-rascist bent.

Dat het ook al met hardcore muziek te maken heeft is idd ook niet leuk, maar wat denk je nu van gothics / alternatievelingen, en dergelijke, dat hoort ook bij een bepaalde stroming. Of je het er nu eens mee bent of niet, ik heb nog niemand met een legerjas en kisten gezien die van ambient/progressive houdt. Ook een negroide/marokkaan/turk heb ik nog niet achter de korns/metallica e.d. aan zien lopen. het is nu eenmaal zo

Heel vervelend allemaal, maar op het moment dat kennelijk 25% of meer van de mensen die lonsdale dragen op jou school ook echt neonazi zijn moet je ingrijpen. ik zeg niet dat dit de juiste manier is, maar je kunt ze iig verbieden om deze kleding te dragen op die manier (bijv. een trui met lonsdale erop onder een open bomberjack. Dat is wel een boodschap, en wel een die niet getollereerd kan worden. Ergens meot je gewoon een lijn trekken. Het is natuurlijk niet geheel goed te praten dit, het lijkt wel of we terug moeten gaan naar de uniformen op school, om het probleem op te lossen.
Daar ben ik het iig niet mee eens, maar om bovenstaande kledingstijl te weren van OPENBARE gebouwen, moet je wat doen.

Zoals je merkt zit ik qua mening wat in het midden, ik hoop daarom dat dit alleen een aanleiding is tot verdere discussie, en niet oeverloos te melden dat iemand niet gezegd kan worden geen bepaalde kleding te mogen dragen. Dat kan de overheid namelijk wel, aangezien dit is strijd is met goede zeden, en verstoring van de openbare orde, nu eenmaal omdat dit die naam heeft, daar komt het gewoon op neer, als we eerlijk zijn.

En als meneer lonsdale er echt mee zit dat de helft van zijn klanten extreem rechtse mensen zijn, hadden ze een andere naam moeten nemen. Campagnes helpen niet. Het is nu eenmaal niet Jif wat Cif moet heten, maar een doelgroepsverandering. En natuurlijk krijgen ze dat neit voor mekaar, want dan gaan die mensen gewoon een ander merk opzoeken. Misschien wel tot vreugde van de desbetreffende verkoper....


Posted by Djeebie on Oct-27-2003 19:49:

Wat lost het verbieden van het dragen van bepaalde kleding nou concreet op? Je pakt met een verbod de kern van het 'probleem' (het aanhangen van nazistische/racistische gedachtes) niet aan...

Je kan iemand verbieden Lonsdale te dragen, maar daarmee breng je hem nog niet van zijn/haar nazistische gedachtes af.


Posted by AlFerox on Oct-27-2003 19:56:

quote:
Originally posted by Djeebie
Wat lost het verbieden van het dragen van bepaalde kleding nou concreet op? Je pakt met een verbod de kern van het 'probleem' (het aanhangen van nazistische/racistische gedachtes) niet aan...

Je kan iemand verbieden Lonsdale te dragen, maar daarmee breng je hem nog niet van zijn/haar nazistische gedachtes af.


je ontneemt ze wel een manier om uiting te geven aan hun verwrongen denkbeelden. het is niet veel, wel een begin.

ik denk bijvoorbeeld aan deportaties naar duitsland?


Posted by Djeebie on Oct-27-2003 20:04:

quote:
Originally posted by AlFerox
je ontneemt ze wel een manier om uiting te geven aan hun verwrongen denkbeelden. het is niet veel, wel een begin.

ik denk bijvoorbeeld aan deportaties naar duitsland?


Het is inderdaad waar dat je een manier van uiten ontneemt, maar ze zullen dan zoeken naar andere manieren van uiting geven. Het lost dus weinig op.

Zoals ik al zei ben ik wel voor een verbod van het dragen van Lonsdale op middelbare scholen, wanneer de schoolleiding reden heeft om aan te nemen dat het fout kan gaan.

Met een totaal verbod op Lonsdale ben ik het dan weer niet eens, sowieso omdat je de vrijheid van meningsuiting dan te ver aantast. Ook al zijn die denkbeelden nog zo krom. Maar ook omdat je van volwassen mensen mag verwachten dat ze weten waar ze mee bezig zijn en dus ook zelf voor de gevolgen instaan. Als ze gepakt worden door wie dan ook, dan is het toch echt eigen schuld.


Posted by jp on Oct-27-2003 20:13:

quote:
Originally posted by AlFerox
ik denk bijvoorbeeld aan deportaties naar duitsland?


In Oostenrijk en Belgie wonen naar verhouding vele malen meer neo-nazi's. Duitsland pakt elke vorm van nazisme hard aan, en terecht.

Technische gezien valt kledingkeuze mijns inziens gewoon onder de vrijheid van meningsuiting. Zolang er geen symbolen of tekens op staan die verboden zijn, moet de school zich afzijdig houden. Als men bepaalde kleding wil verbieden kunnen ze net zo goed hoofddoekjes ook wel verbannen en uniforms verplicht stellen.

Nu deze meelopers (groepsvorming, ergens bij horen) makkelijk herkenbaar zijn kun je ze als opvoeders/leraren juist makkelijk identificeren en aanspreken op hun gedrag.

Ik vraag me af of deze 'Wazis' alleen in de wat kleinere steden en platteland leven, want in Amsterdam en Utrecht zie ik ze amper


Posted by Duke2003 on Oct-27-2003 20:21:

ik ben dus met djeebie, kleding verbieden is een tijdelijke oplossing en lost niks op, op de lange termijn tenminste.


Posted by basvh on Oct-27-2003 20:45:

ik denk ook niet echt dat het helpt door lonsdale te verbieden. En ik vind het ook gewoon dat ieder lekker moet dragen wat hij zelf vind. Al vind ik lonsdale geen gezicht. En als ik een groepje van die lomsdale shirtjes zie staan met kale koppen en witte veters denk ik ook niet van> zo laat ik eens gezellig met hun een praatje maken.

Maar jah als ze lonsdale verbieden dan mogen ze vanmij ook karl kani verbieden. Ik vind dat precies hetzelfde. Ik zie op station in den bosch vaak van die nellys in vol kani ornaat mij aggresief aankijken.

Met een van die gasten zat ik nog op basketball. Bij trainig blokte ik zo een gast 3 keer en toen werd ie boos en begon ie op mij te schelden dat ik te lomp bezig was en dat ik een lompe boer was. Daarop zei ik dat ie beter zijn nederlands kon gaan trainen dan een bal in een netje gooien en toen ging meneer dreigen dat hij zijn alarm pistool erbij ging halen. Ik d8 dat het bluf was maar achteraf hoorde ik dat hij bijna altijd zijn alarmpistool bij had.


Posted by Raymond on Oct-27-2003 20:47:

Hoe kan je nou in hemelsnaam kleding verbieden waar per ongeluk loNSDAle in zit ?!! Vind het een beetje ver gezocht.

Dat die gasten het dragen moeten ze zelf weten, ze moeten hun gedrag veranderen niet hun uiterlijk, al gaan ze allemaal in opengeknipte Komo zakken lopen, moeten ze toch zelf weten. Lonsdale is nu de dupe, het had net zo goed een ander merk kunnen wezen btw ik was vorige week in London en Lonsdale wordt daar bijna door iedereen gedragen, het is ook gewoon een boksmerk dat als sinds 1960 bestaat ofzo......


Posted by M5 on Oct-27-2003 21:19:

stelletje kale paupers met kettingen... afknallen


Posted by AlFerox on Oct-27-2003 21:29:

quote:
Originally posted by Raymond
Hoe kan je nou in hemelsnaam kleding verbieden waar per ongeluk loNSDAle in zit ?!! Vind het een beetje ver gezocht.



ik weet niet onder welke steen jij de afgelopen paar jaar gezeten hebt, maar de toevallige aanwezigheid van de letters NSDA is weldegelijk de reden voor nazis/wazis whatever om dit kledingmerk tot huisstijl te degraderen


Posted by Opti on Oct-27-2003 21:30:

quote:
Originally posted by Djeebie
Ik snap niet dat Lonsdale nog steeds niet echt serieuze pogingen heeft gedaan om van hun slechte imago af te komen. Het lijkt me niet dat alleen neo's die kleding kopen, dus er is een grotere doelgroep en dus kunnen ze bijvoorbeeld "I love blacks" er op zetten


Lonsdale zelf doet er wel i�tsje aan. Ze sponsor(d)en oa. het Racism Beat it Festival, maar tegelijkertijd is dit erg hypocriet, want ze hebben nooit uitdrukkelijk gezegd dat ze niets te maken wilden hebben met dergelijke mensen die hun kleding droegen. Waarom zou je ook, als deze mensen voor een groot deel van je omzet zorgt


Posted by AlFerox on Oct-27-2003 21:33:

quote:
Originally posted by basvh

Maar jah als ze lonsdale verbieden dan mogen ze vanmij ook karl kani verbieden. Ik vind dat precies hetzelfde. Ik zie op station in den bosch vaak van die nellys in vol kani ornaat mij aggresief aankijken.



het essentiele verschil is dat aan karl kani/fubu geen ontolereerbare politieke denkbeelden verbonden zijn. kijk ik vind mensen met bepaalde kleren ook paupers, maar kan ze om die reden niet kwalijk nemen zich zo te kleden.


Posted by Ferry 0 on Oct-27-2003 21:58:

Haha ik lach hier om laat ze het overal maar doen
Misschien een beetje kortzichtig van mij maarja het is gewoon nazi kleding geworden dus verbieden met die hap


Posted by Biohazard on Oct-28-2003 06:02:

Nou ik ben zelf donker (Aziatisch that is), dus ik loop met een hele grote boog om lonsdale dragers heen, van mij mogen ze die shit verbieden


Posted by basd on Oct-28-2003 07:50:

Ik snap die scholen wel een beetje die dit soort maatregelen nemen, alleen denk ik persoonlijk dat je er geen FLIKKER mee opschiet.

De mensen die die kleding dragen om de betekenis die er tegenwoordig aan gegeven is (die AlFerox ook al uitgelegd heeft) zullen wel weer een andere manier vinden om hun denkbeelden uit te dragen. Waren het eerst de kale koppen en bombers, nu is het Lonsdale, en hierna vinden ze echt wel weer iets. En de meelopers, die misschien het idee achter het dragen van Lonsdale niet zo goed snappen, die lopen dan ook echt wel weer mee, te bang om uitgekotst te worden door hun vriendengroep.

Die scholen blijven zo aan de gang, maar echt verder komen doen ze niet op deze manier. Dan kunnen ze inderdaad beter hun energie steken in een poging tot het aanpassen van de denkbeelden van die mensen..

Oh ja, voor de mensen die nog even een slag willen slaan mocht Lonsdale failliet gaan ten gevolge van slechte publiciteit: de Club Connection (platenzaak in Brussel) hangt er nog vol mee.. Moet ik iets voor je meenemen Tim?


Posted by New Wave on Oct-28-2003 07:56:

quote:
Originally posted by basd
Oh ja, voor de mensen die nog even een slag willen slaan mocht Lonsdale failliet gaan ten gevolge van slechte publiciteit: de Club Connection (platenzaak in Brussel) hangt er nog vol mee.. Moet ik iets voor je meenemen Tim?


JAJA, nem alle sme, lonsdale is echt waanzinnig!
Hebben ze daar ook witte veters van het merk Lonsdale?
Die moet ik er natuurlijk wel effe bij hebben!!!


Posted by magrec on Oct-28-2003 09:43:

Nou JP wat dat dragen van lonsdale op het platteland zou je weleens gelijk kunnen hebben Maar goed dat gezeik altijd van die gasten die lonsdale dragen. Ik durf wel te zeggen dat 8 van de 10 "kindertjes" die hier lonsdale aan hebben van die suffe wazi's zijn met grote pim fortuyn vlaggen op hun kamer.

Lijkt me "leuk" om al die kleutertjes eens mee te nemen naar buchenwald of auswitsch ben benieuwd of ze er wat van leren.

(edit met "hier" bedoel ik niet het forum maar omgeving veluwe )


Pages (3): [1] 2 3 »

Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.