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-- Leçons de beatchmatching ou l'éducation d'une oreille.
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Posted by LoginZ on Jul-07-2004 12:06:

Leçons de beatchmatching ou l'éducation d'une oreille.

Here we are.

A vous les dj.

Merci de donner les bases du beatmatching de la manière la plus simple que possible pour que chaque débutant face a ses platines et sa table sachent par où commencer pour faire un mix.

Et un petit top five du faire et ne pas faire quand on commence a mixer ça serait sympa.

A votre bon coeur


Posted by choukri on Jul-07-2004 12:46:

Re: Leçons de beatchmatching ou l'éducation d'une oreille.

Savoir compter les mesures est la première règle.

Tous les morceaux sont construits selon la sacro sainte règle des 8 mesures fois 4 beats "principals" par mesure. Donc tous les 32 beats "principals" (ou toutes les 8 mesures), tu as un instrument (un son) qui se rajoute ou s'enlève. Il faut caller le disque, que tu veux enchaîner et règler, par le début d'une nouvelle mesure.

L'astuce : du boulot... En fait, tu mets un disque qui tourne.... En suite tu prends l'autre disque sur l'autre platine, tu mets ton casque. Tu écoutes le premier via les enceintes et le second via ton casque. Tu entends le début d'une nouvelle série de mesure du 1er disque. A ce moment là ton second disque est callé sur le cue, tu le tiens à la main comme si tu allais le lancer (mais tu ne le lanceras jamais car tu dois t'entrainer avant ). Ensuite avec le premier beat (le cue) du second disque tu fais des aller-retours en comptant :

- 123 1 (il faut compter à haute voix !!!!)
- 123 2
- 123 3
- 123 4
- 123 5.
- 123 6
- 123 7
- 123 8

A chaque aller retour ton beat (du casque) doit correspondre avec l'autre (des enceintes). Tu les maries, tu n'entends plus qu'un seul beat.

Et une nouvelle mesure du 1er disque recommence et toi tu lances vraiment ton disque. Tu verras le beat du 2eme disque sera trop rapide ou trop lent par rapport au 1er. Tu utilises le pitch à ce moment là en t'aidant aussi de ta main pour aller plus vite.

Je t'aiderai la semaine prochaîne. C'est pas évident à expliquer par écrit .


Posted by LoginZ on Jul-07-2004 12:53:

T'imagines pas comment je galère

J'arrive déjà pas a caler les basses les unes sur les autres alors en plus s'il faut que je compte les mesures bon je vais aller me concentrer la dessus.

m'enfin, faut se battre pour porter le glorieux titre de bedroom DJ.

Sinon tu cas etre bluffé par le fait que tu peux accélerer les bpm d'un morceau sans en modifié la mélodie, c'est trop fort comme truc.

Et vive les CD

PS. : ça sent les vacances t'es connecté tt le temps sur TA ; toi... mdr.


Posted by choukri on Jul-07-2004 13:28:

quote:
Originally posted by LoginZ
T'imagines pas comment je galère

J'arrive déjà pas a caler les basses les unes sur les autres alors en plus s'il faut que je compte les mesures bon je vais aller me concentrer la dessus.

m'enfin, faut se battre pour porter le glorieux titre de bedroom DJ.

Sinon tu cas etre bluffé par le fait que tu peux accélerer les bpm d'un morceau sans en modifié la mélodie, c'est trop fort comme truc.

Et vive les CD

PS. : ça sent les vacances t'es connecté tt le temps sur TA ; toi... mdr.


Il faut que tu saches que ça viendra mais comme tout il faut bosser pour y arriver.

Concernant TA, quand c'est vivant je suis là, j'adore ça et je passe du bon temps, 5 mn par heure ça fait pas de mal et c'est mieux qu'une clope. Sinon j'installe le net demain chez moi et je serai là by night aussi


Posted by _IDS_ on Jul-07-2004 14:28:

Ben disons que pour faire simple et comprendre l'histoire des BPM et mesure, essaie de mixer dans le break d'un titre.
Tous ce fait avec l'oreille, tu dois être capable de savoir ou le Beat ce situe et qu'en est ce qu'il va reprendre, alors que tu es dans le break.

Après ça tu dois pouvoir donner le bon tempo au titre qui est dans ton casque tout en étant dans le break de l'autre.
Quand tu y arrives et qu'il ne te reste plus qu'à ralentir ou accélérer d'un poil ou ne rien toucher, c'est le début de ce que l'on appelle "avoir l'oreille".

Personnellement je ne me suis jamais amuser à compter les mesures (mais je ne dit pas que ce n'est pas bien, si Choukry le dit c'est qu'il a apprit comme cela, c'est donc une méthode différente de la mienne mais qui a donc fait ses preuves )
Mais avec l'Habitude, ben tu sais toujours ou tu en es dans ton titre et la mesure tu la situe tout le temps, à n'importe quel moment, ca devient instinctif.

Tu verras une fois en accord avec ça c'est tous con. J'ai vu des mecs qui n'écoutais pas de musique électronique et n'avait jamais mixé savoir caler un beat au bout 1/2 heure. Mais tu te rendras compte plus tard que caler n'est pas le plus compliquer

Tu auras obligatoirement ensuite le passage de percevoir le plus rapidement possible si ton titre doit être ralenti ou accéléré avant que l'on entende le décalage. C'est pas évident au début parce qu'il faut faire vite et on se mélange rapidement les pinceaux , on accélère au lieu de ralentir et après c'est la mort qui fauche ton set

Déjà avec ça il y a de long mois de travail. Après il reste plein de choses, mais ça vient tous seul au fur et à mesure de l'écoute et la sensibilité artistique que tu as.

La richesse de la musique c'est ça diversité, et chacun fait son petit bonhomme de chemin avec des influences musicales qui viennent de partout (enfin c'est comme ça que je le sens pour moi)


Top 10 de ce qu'il faut pas faire:
1.Ne jamais mélanger de vocaux entre eux
2.............................................................
3.............................................................
4.............................................................
5.............................................................
6.............................................................
7.............................................................
8.............................................................
9.............................................................
10...........................................................

Completons cette liste


Posted by Insigma on Jul-07-2004 14:55:

Re: Re: Leçons de beatchmatching ou l'éducation d'une oreille.

quote:
Originally posted by choukri

En fait, tu mets un disque qui tourne....


EnoooooooooOoooooooorme

quote:
Originally posted by choukri
Savoir compter les mesures est la première règle.

Tous les morceaux sont construits selon la sacro sainte règle des 8 mesures fois 4 beats "principals" par mesure. Donc tous les 32 beats "principals" (ou toutes les 8 mesures), tu as un instrument (un son) qui se rajoute ou s'enlève. Il faut caller le disque, que tu veux enchaîner et règler, par le début d'une nouvelle mesure.

En fait, tu mets un disque qui tourne....


Bon je rigole, je rigole...mais j'ai appris plein de choses ! sans déconner je connaissais pas ce truc. merci beaucoup. Putain ben ça alors si on m'avait dit que toute ma technique allait être remise en question aujourd'hui.

respect pour ce que t'as écris
mais c clair que pour toi LoginZ le mieux est qqn qui puisse te montrer.


Posted by choukri on Jul-07-2004 15:07:

Top 10 de ce qu'il faut pas faire:
1.Ne jamais mélanger de vocaux entre eux
2.La conclusion du 1er disque doit finir quand l'intro du second arrive à sa fin, d'ou l'importance de compter les mesures de l'intro et de la conclusion de chaque disque (en tous cas au début quand on ne connait pas très bien les disques)
3.Chaque disque à un gain différent, il faut s'aider de la table de mixage pour égaliser les gains
4.............................................................
5.............................................................
6.............................................................
7.............................................................
8.............................................................
9.............................................................
10...........................................................

quote:
Originally posted by stanymi
Putain ben ça alors si on m'avait dit que toute ma technique allait être remise en question aujourd'hui.


On en apprend tous les jours !!! Je rêve de prendre des cours avec PvD.


Posted by LoginZ on Jul-07-2004 15:32:

quote:
Originally posted by choukri
Top 10 de ce qu'il faut pas faire:
On en apprend tous les jours !!! Je rêve de prendre des cours avec PvD.


Il propose bientôt des cours à la "VANDIT School" et au BlackHole College ....

Maintenant, je sais que pour Chouk', techniquement c'est PvD le meilleur, moi, j'entends pas la différence mais ça viendra (peut etre )

Merci bien mon Chouk', merci aussi Transa, comme quoi les mesures tlm ne connaissait pas, je me disais aussi


Content pour taconnection internet, elle va chauffer ta ligne avec ts les sets que tu vas récupérer.

=)


Posted by d&b on Jul-07-2004 16:02:

j'ai pas bien compris l'histoire des allé retour et 123 1 123 2...
ca donne quoi en visuel ? qqun aurait une video ? (autre que dj abdel vous apprend à mixer)

question qui va vous paraitre stupide, mais "caler" ca correspond à quoi en langage "pour les nuls" ? je dois confondre un peu avec le fait de mettre les disk au meme tempo. caler c'est faire un cue en gros ou je capte nada ?


Posted by rafon3 on Jul-07-2004 16:39:

quote:
Originally posted by d&b
j'ai pas bien compris l'histoire des allé retour et 123 1 123 2...
ca donne quoi en visuel ? qqun aurait une video ? (autre que dj abdel vous apprend à mixer)


N'ayant pas de vidéo je vais essayer de te réexpliquer lol:

Comme l'a très bien dit Chouk', toute piste est basée sur le système à 4 temps.

Cà donne çà: 1 2 3 4 - 1 2 3 4 - 1 2 3 4 - etc....

(la valse est souvent à 3 temps : 1 23 - 1 23 - 1 23 - etc... mais nous on s'en fout)

Si tu écoutes attentivement une chanson ( j'entends par là en comptant les beats (battements)), et plus facilement une intro, tu te rendras compte qu' il y a un changement (un son en plus ou en moins, en effet qui arrive etc...) sur les 16, 32, 48, 64ème beat (plus souvent tous les 32 en fait). C'est ce qu'on appelle des mesures.
Ici elles seraient donc de 4x4 temps (4x4=16 )

La règle pour mixer c'est donc que tu lances le disque que tu vas enchainer sur le premier beat d'un des temps (de préférence sur un 32ème ou un 64ème ou un 96ème etc si tu as bien suivi). Si tu ne fais pas çà (et c'est malheureusement le cas pour bcp de "DJ" en boite ) tu auras beau avoir mis tes 2 disques parfaitement en rythme, pour quelqu'un qui s'y connait un peu ou tout simplement qui écoute la musique, y aura quelque chose qui "cloche"!, des sons qui arrivent pas en même temps etc.... c'est plus que très agaçant!! Cette façon de mixer a un nom je ne m'en souviens plus dsl...

Bon maintenant l'histoire du vinyl dont choukri a parlé.

Eric mettons nous en situation :

Tu as un vinyl sur ta platine de gauche par ex qui tourne et que tu entends dans les enceintes.
Tu as un autre vinyl qui tourne sur ta platine de droite, mais celui ci ne diffuse pas sur les enceintes.
Il faut que tu le stoppe (avec ta main droite c mieux!!) sur le premier beat du disque, le premier de la première série de 4.

Et là tu comptes les mesures du premier disque qui est en train de jouer :

1 2 3 4
1 2 3 4
1 2 3 4
1 2 3 4

Au bout d'un moment tu sauras quand est-ce qu'il faut envoyer les 2ème disque mais au début compte comme çà :

(en fait on va dire "des effets de scratchs" avec ta main droite sur ton vinyl, un "boum" étant le beat passé à l'endroit, un "zip" à l'envers)

çà donne çà:

1 boum
..zip
2 boum
..zip
3 boum
..zip
4 boum
..zip
5 boum
..zip
6 boum
..zip
7 boum
..zip
8 boum
..zip
9 boum
..zip
10 boum
..zip
11 boum
..zip
12 boum
..zip
13 boum
..zip
14 boum
..zip
15 boum
..zip
16 boum -> là tu lances ton vinyl

et c'est reparti à 1 boum etc.....


Maintenant (si toutefois tu as compris ce que je viens de dire et que t'as fini de rigoler et de te foutre de ma gueule ), et que tes 2 disques sont au même rythme (que tu auras régler avec le pitch de la 2ème platine, ou que tu vas régler tout de suite là), tes 2 disques vont s'enchainer comme par enchantement.

Bon là j'idéalise un petit peu mais cette étape est très importante pour la qualité du mix et la satisfaction d'écoute....

Vala, ici Lyon à vous Boulogne.......


Posted by Romain on Jul-07-2004 17:03:

très intéressant ce thread (surtout pour des gens qui meurent d'envie de se lancer dans le djing )
à vous 2 vous avez bien expliqué le calage, même moi qui n'est jamais touché de platines j'imagine très bien comment vous procédez ! c'est une bonne base pour s'entrainer.


Posted by d&b on Jul-07-2004 17:04:

non je ris pas

le boum c'est le disque 1 et le zip disque 2 ou boum et zip viennent du disque 2 ?
(genre le type qui capte nada )


Posted by rafon3 on Jul-07-2004 17:07:

quote:
Originally posted by d&b
non je ris pas

le boum c'est le disque 1 et le zip disque 2 ou boum et zip viennent du disque 2 ?
(genre le type qui capte nada )



Les deux proviennent du disque 2, celui que tu fais aller-et-venir sur le premier beat avec ta main, en rythme sur le premier disque.


Posted by d&b on Jul-07-2004 17:26:

quote:
Originally posted by rafon3
Les deux proviennent du disque 2, celui que tu fais aller-et-venir sur le premier beat avec ta main, en rythme sur le premier disque.

ah okiii j'ai capté !!! (miracle)

mais il faut déja avoir les 2 disque au meme tempo avant nan ? (ou alors chui vraiment le pire débile (bon ok je le suis mais.. enfin.. ))


Posted by rafon3 on Jul-07-2004 17:42:

quote:
Originally posted by d&b
ah okiii j'ai capté !!! (miracle)

mais il faut déja avoir les 2 disque au meme tempo avant nan ? (ou alors chui vraiment le pire débile (bon ok je le suis mais.. enfin.. ))


Cà dépends, tu peux très bien utiliser cette technique pour mettre en rythme tes disques, tu le feras dans ton casque à ce moment là.

Tu peux (tu dois!!) aussi l'utiliser pour enchainer, à ce moment là les 2 disques seront audibles par ton auditoir!


Posted by Nightflowers on Jul-07-2004 21:07:

tres interessant tout ca

quelques questions :
ca veux dire quoi "strope" ?
comment vous reglez le pitch? (ou plutot comment ne pas se melanger dans les beats?)
pendant la periode ou les deux disques jouent en meme temps, le pitch reste le meme ou faut jouer legerement avec ?


Posted by rafon3 on Jul-07-2004 22:20:

quote:
Originally posted by Nightflowers
tres interessant tout ca

quelques questions :
ca veux dire quoi "strope" ?
comment vous reglez le pitch? (ou plutot comment ne pas se melanger dans les beats?)
pendant la periode ou les deux disques jouent en meme temps, le pitch reste le meme ou faut jouer legerement avec ?


1- Strope??? aucune idée....

2- Si je comprends bien ta question tu demandes comment faire pour savoir lequel des 2 disques qui est en train de jouer va plus vite que l'autre et inversement. Avec l'entrainement tu t'en apercevras comme çà, dès que çà commence à se décaler tu l'entends et si tu commence à t'en sortir tu sauras lequel est lequel. Pour débuter il faut s'aider du casque, soit sur une des oreilles, le son d'un des disque (le 2ème en principe) dans le casque et le master dans les enceintes, soit le casque sur les 2 oreilles et là tu gères le volume des 2 voies avec le bouton qui va bien et dont pratiquement toutes les tables de mix actuelles sont dotées. (d'ailleurs la DJM500 ne l'a pas g vu çà chez stan!!! )

3- Pour ce qui est de la période où les 2 disques jouent en même temps, soit t'es grave un ancien du calage et t'as pas besoin de retoucher au pitch, soit tu le retouches un peu selon si tu accélères ou ralentis souvent ton disque. Après tout dépends de la durée durant laquelle tu laisses les 2 disques....

EDIT: Si les DJs qui me lisent trouvent que je dis n'importe quoi ou qu'ils ne font pas pareil, n'hésitez pas à le dire!!! Je peux me tromper!!! ou apprendre des choses...


Posted by Insigma on Jul-08-2004 07:03:

Un truc qui m'avait impressionné...George's de la Bush, le grand, l'unique...souvent qd il mixait et passait un second disque qui se décalait, il le rattrapait en jouant avec le pitch, c t réellement impressionnant, il balancait un grand coup de pitch en avant ou en arrière et hop par magie le disque restait calé...A réservé aux experts


Posted by _IDS_ on Jul-08-2004 07:08:

quote:
Originally posted by Nightflowers
tres interessant tout ca

quelques questions :
ca veux dire quoi "strope" ?


Ce n'est pas "strope", mais "Strobe" et c'est la lumière rouge qui éclaire le plateau de la technics.

quote:

comment vous reglez le pitch? (ou plutot comment ne pas se melanger dans les beats?)


Ben ça dépend si tu dois accélérer ou ralentir ton 2eme disque, pour ne pas se mélanger dans les beats, ben faut de l'entrainement et de l'oreille.

quote:

pendant la periode ou les deux disques jouent en meme temps, le pitch reste le meme ou faut jouer legerement avec ?


Ben ça dépend si ça décalle beaucoup ou pas, il arrive parfois qu'en donnant un ptit coup de patte sur le plateau c'est bon.
Mais parfois il faut repitcher ou dépitcher...


Posted by PEZ68 on Jul-08-2004 09:52:

quote:
Originally posted by stanymi
Un truc qui m'avait impressionné...George's de la Bush, le grand, l'unique...souvent qd il mixait et passait un second disque qui se décalait, il le rattrapait en jouant avec le pitch, c t réellement impressionnant, il balancait un grand coup de pitch en avant ou en arrière et hop par magie le disque restait calé...A réservé aux experts

Non pas que je me prenne pour un expert mais je fais souvent comme ca.
Surtout quand tu sens que si tu joues avec le plateau , ca risque de faire flag (par exemple si tu decides de ralentir au moment ou t'as une voix , c'est imparable ca). En jouant avec le pitch plutot qu'avec le plateau , ca t'evite donc de faire le 'zioum' qui passe jamais innapercu dans un mix


Posted by _IDS_ on Jul-08-2004 10:07:

quote:
Originally posted by PEZ68
Non pas que je me prenne pour un expert mais je fais souvent comme ca.
Surtout quand tu sens que si tu joues avec le plateau , ca risque de faire flag (par exemple si tu decides de ralentir au moment ou t'as une voix , c'est imparable ca). En jouant avec le pitch plutot qu'avec le plateau , ca t'evite donc de faire le 'zioum' qui passe jamais innapercu dans un mix


C'est exact, ça s'apelle caler au pitch, c'est souvent que je m'amuse à caler le disque sans toucher à celui ci


Posted by maxxyme on Jul-08-2004 10:19:

quote:
Originally posted by Transa.E.P
Ce n'est pas "strope", mais "Strobe" et c'est la lumière rouge qui éclaire le plateau de la technics.

Ok, alors tant qu'on y est sur les fameuses petites lumières des platines, y'en a aussi une blanche.

Question: à quoi ça sert-il ???


Posted by PEZ68 on Jul-08-2004 10:28:

quote:
Originally posted by maxxyme
Ok, alors tant qu'on y est sur les fameuses petites lumières des platines, y'en a aussi une blanche.

Question: à quoi ça sert-il ???


Pour voir ou se situe ton diamant sur le vinyl. En club , y'a pas beacoup de lumiere comme t'as surement pu le constater , donc faut bien une source de lumière


Posted by Insigma on Jul-08-2004 12:10:

quote:
Originally posted by PEZ68
Non pas que je me prenne pour un expert mais je fais souvent comme ca.
Surtout quand tu sens que si tu joues avec le plateau , ca risque de faire flag (par exemple si tu decides de ralentir au moment ou t'as une voix , c'est imparable ca). En jouant avec le pitch plutot qu'avec le plateau , ca t'evite donc de faire le 'zioum' qui passe jamais innapercu dans un mix


Ouaip avant de voir ca je savais pas et maintennt ca m'arrive de + en + de le faire...

quote:
Originally posted by Transa.E.P
C'est exact, ça s'apelle caler au pitch, c'est souvent que je m'amuse à caler le disque sans toucher à celui ci


Transa je parlais pas de caler le disque comme qd on le fait au casque, je parlais vraiment au moment ou le son passe ds les enceintes...Si t'arrives à caler un disque au pitch ok pr fer ca au casque mais faire ca en live...euh...la t très bon et tu connais tous les BPM de tes disques par coeur


Posted by _IDS_ on Jul-08-2004 12:46:

quote:
Originally posted by stanymi
Transa je parlais pas de caler le disque comme qd on le fait au casque, je parlais vraiment au moment ou le son passe ds les enceintes...Si t'arrives à caler un disque au pitch ok pr fer ca au casque mais faire ca en live...euh...la t très bon et tu connais tous les BPM de tes disques par coeur


Je pige pas trop ton truc la

Tu dis:
quote:

George's de la Bush, le grand, l'unique...souvent qd il mixait et passait un second disque qui se décalait, il le rattrapait en jouant avec le pitch, c t réellement impressionnant, il balancait un grand coup de pitch en avant ou en arrière et hop par magie le disque restait calé...


ben il recalait le beat au pitch au lieu de le faire à la main comme l'a dit Pez.
Donc si tu sais caler un disque au pitch dans le casque, tu sais aussi rattraper le beat de la même façon même lorsque le track est lancé...

Surtout que pour tous te dire, je me suis entrainé à faire ça parce que la 1ere fois c'est aussi en voyant George le faire un soir à la Bush que j'ai été bluffé


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