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-- Hartz IV, seid ihr dafür oder dagegen?
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Posted by DennisF on Sep-28-2004 09:28:

Hartz IV, seid ihr dafür oder dagegen?

VOTE!


Posted by Nik Novo on Sep-28-2004 09:34:

Bin ja mal gespannt, wieviele für "Was ist das?" voten...


Posted by DennisF on Sep-28-2004 09:38:

quote:
Originally posted by DJ NGE
Bin ja mal gespannt, wieviele für "Was ist das?" voten...
ich auch .....ausserdem bin ich auch gespannt wie das ausgehen wird......


Posted by Sir. Lunchalot on Sep-28-2004 09:43:

quote:
Originally posted by DJ NGE
Bin ja mal gespannt, wieviele für "Was ist das?" voten...


Bin mal gespannt, wer von denjenigen, die nicht "was ist das" wählen, es auch tatsächlich richtig weiss...


Posted by DennisF on Sep-28-2004 09:47:

quote:
Originally posted by TranceRulez
dafür weil Deutschland sonst nix mehr lang geben wird...
RICHTIG!! same here


Posted by Frank-HH on Sep-28-2004 09:49:

gevotet, aber ich sage nicht, was ich gevotet habe!


Posted by DennisF on Sep-28-2004 09:51:

quote:
Originally posted by Frank-HH
gevotet, aber ich sage nicht, was ich gevotet habe!

phehehehhe. pwned!!!


Posted by UNIT-er on Sep-28-2004 10:11:

Arrow

Stimme abgegeben!

Hartz IV muss sein!!!

UNIT-er


Posted by Tom Paris on Sep-28-2004 10:12:

Ich bin der Meinung, dass jeder mittlerweile geschnallt haben sollte, dass es nicht ohne die Reformen geht. Sonst können wir uns in 10 Jahren von dieser Art Sozialstaat _komplett_ verabschieden.
Und dann sehen einige Leute richtig alt aus, die das nicht verdient haben.

Das da gravierende Einschnitte auf die Leute zukommen ist klar und es wäre sicherlich auch angebracht, diese Einschnitte bzw.Regelungen auf andere Bereiche und Personen (obere 10000) auszuweiten. Notwendig ist es trotzdem.

Mein Vote sollte daher klar sein.


Posted by Reaktor on Sep-28-2004 10:14:

Der Ansatz ist O.K., ABER es müsste noch viel daran verändert werden. Nur frage ich mich, wo Deutschland die über 4 Millionen Jobs hernehmen will. Erstmals müssten Jobs geschaffen werden.


Posted by DennisF on Sep-28-2004 10:16:

tom hat völlig recht! klar ist es in gewissen bereichen hart, unfair vielleicht für gewisse auch aus deren persönlichen sicht aber es ist einfach nötig sonst können wir bald wieder mit tieren und selbstangepflanzen gemüsen bezahlen! ich finds auch endlich mal gut das die bundesregierung was durchzieht und sich nich von asi pennern die anstatt zu arbeiten lieber morgens demonstrierern gehen! thumbs up!


Posted by DennisF on Sep-28-2004 10:21:

quote:
Originally posted by Reaktor
Der Ansatz ist O.K., ABER es müsste noch viel daran verändert werden. Nur frage ich mich, wo Deutschland die über 4 Millionen Jobs hernehmen will. Erstmals müssten Jobs geschaffen werden.
es sind genügend jobs da! klar kann nicht jeder untergebracht werden aber für die meisten wäre arbeit da!! die leute müssen erstmal wieder von dem glauben abkommen das sie ihr ganzen leben das gleiche geld und die selbe arbeit haben! als beispiel: ein angestellter wird arbeitslos der 2300 euro verdient hat und jobs ablehnt die weniger geld bringen und dadurch allen auf die tasche sitz...das kann einfahc nicht sein! die leute müssen umdenken und nicht meinen weil ich mal 3000 euro verdient hab will ich die bis zu meiner rente haben und wenns geht in der rente auch noch! umdenken ist angesagt sonst wird der sozialstaat nicht mehr lange überleben.....natürlich ist uach klar das wenn ein arzt arbeitslos wird keinen job kriegen darf wie erdbeerpflücker....aber im gewissen rahmen sollte man felxibel sein!


Posted by MirkoS on Sep-28-2004 10:24:

Klar muß was passieren, das faule Gesocks muß man in den Arsch treten!!!

Stiffmaster hat das richtig gesagt, demonstrieren wie die Großen, aber bloß nicht arbeiten...

Man muß bereit sein sich zu "opfern".


Posted by Reaktor on Sep-28-2004 10:25:

quote:
Originally posted by Stiffmaster
ich finds auch endlich mal gut das die bundesregierung was durchzieht und sich nich von asi pennern die anstatt zu arbeiten lieber morgens demonstrierern gehen! thumbs up!


Ich denke mal, wenn du in der Situation gewesen wärst, arbeitslos zu sein, würdest du vielleicht anders denken. Es ist ziemlich hart in der heutigen Zeit wieder einen Job zu finden, den Du erlernt hast. Heutzutage muss man froh sein, wenn man einen Job hat und sollte nicht auf Leuten rumhacken, die keinen haben. Sicherlich gibt es die sogenannten Schmarotzer in Deutschland die keinen Bock auf Arbeit haben, aber es gibt auch genügend Leute, die alles versuchen einen zu bekommen aber doch keinen kriegen. Was ist mit Leuten, z. B. die nach 30 Jahren arbeitslos werden und so um die 50 Jahre alt sind. Wie schwer haben es bitte diese Leute nochmals einen Job zu finden. Sie haben 30 Jahre lang in die Staatskasse einbezahlt und haben dann nach einem Jahr Arbeitslosigkeit Recht auf "Sozialhilfe"? Hier muss meiner Meinung nach unterschieden werden. Man sollte erstmal an die Leute gehen, die wirklich keine Bemühungen zeigen einen Job zu finden. Man kann nicht alle über einen Kamm scheren, sondern hier MUSS es Unterschiede geben !!!


Posted by DennisF on Sep-28-2004 10:30:

ja sicher hast du recht das wenn man schon ewig arbeitet und plötzlich mit 55 arbeitslos wird, diesen leuten nicht einfach alles nimmt.....es sollte gerecht zugehen. zu den "gelernten" jobs nicht wiederbekommen siehe meinen letzteren post.....


Posted by DennisF on Sep-28-2004 10:35:

wo sind denn hier die "nein" voter mit ihren comments?


Posted by Reaktor on Sep-28-2004 10:40:

quote:
Originally posted by Stiffmaster
es sind genügend jobs da!


Wo in Deutschland ? Das kann wohl nicht dein Ernst sein, dem ist nämlich überhaupt nicht so. Warum werden so viele Leute entlassen und die Arbeitsplätze ins Ausland befördert, weil Kosten eingespart werden müssen. Das Problem in Deutschland liegt doch viel tiefgründiger als NUR bei den Arbeitslosen.


Posted by Nik Novo on Sep-28-2004 10:41:

quote:
Originally posted by Stiffmaster
es sind genügend jobs da! klar kann nicht jeder untergebracht werden aber für die meisten wäre arbeit da!!

naja, ich hab in letzter zeit gehört, dass es zwar viele arbeits und sogar ausbildungsplätze gibt, die leute aber einfach teilweise dermaßen unqualifiziert sind, dass es weh tut... viele melden sich auch scheinbar für ausbildungen an und wissen nicht mal für was eine ausbildung sie sich anmelden...


Posted by MirkoS on Sep-28-2004 10:43:

AVE!!!

Hier mal was nettes informatives...

Mit drastischen Mitteln will die CDU die Wirtschaft flott machen
Bis zu 73 Arbeitsstunden pro Woche,
weniger Kündigungsschutz!

CDU-Generalsekretär Laurenz Meyer: Er schickte den Entwurfe bereits an die Vorstandsmitglieder seiner Partei

Jetzt holt die CDU den Sozial-Hammer raus! Weniger Kündiungsschutz, weniger Mitbestimmung – und längere Arbeitszeiten. Bis zu 73 Stunden die Woche!

Die „Gift-Liste“ steht im Entwurf für einen Leitantrag, der beim Bundesparteitag der CDU am 6. und 7. Dezember in Düsseldorf eingebracht werden soll, melden die „Welt“ und die „Berliner Zeitung“.

Das Papier „Wachstum – Arbeit – Wohlstand“ sieht einen drastischen Abbau von Arbeitnehmerrechten vor. Ziel: Lohnkosten senken, Einstellungshemmnisse abbauen.

Dafür sollen Betriebe mit bis zu 20 Mitarbeitern von den „Vorschriften des Arbeitszeitrechts, der Arbeitsstättenverordnung und des Mitbestimmungsgesetzes weitgehend freigestellt werden.“ Im Einzelnen:


• Arbeitszeitverkürzungen der Vergangenheit müssten „teilweise wieder rückgängig gemacht werden, bei gleichem Lohnniveau“.

• Stattdesssen soll die Wochenarbeitszeit nach europäischem Vorbild auf bis zu 73 Stunden erhöht werden: Beschäftigte sollen sechs Tage pro Woche bis zu 12 Stunden täglich arbeiten dürfen.

• Der Rechtsanspruch auf Teilzeit soll weitgehend abgeschafft werden.

• Der volle Kündigungsschutz soll künftig erst nach drei Jahren Betriebszugehörigkeit gelten. Und das auch erst ab einer Betriebsgröße von mehr als 20 Mitarbeitern.

• Geplant ist ein Niedriglohnsektor, um Beschäftigungschancen für gering qualifizierte Arbeitnehmer zu erhöhen. Die Einkommenseinbußen sollen über „Lohnzuschüsse vom Staat „abgefedert werden.“ Dieses Kombilohn-Modell könne über die Einsparungen durch Hartz IV finanziert werden.

• Die Einkommensgrenze bei Minijobs wird von 400 auf 600 Euro angehoben.

• Die Lohnangleichung im öffentlichen Dienst in den neuen Bundesländern wird verschoben. Er dürfe nicht „Vorreiter einer übereilten Lohnangleichung sein“, heißt es in dem Papier.


Kritik an der Beschneidung des Kündigungsschutzes wies der Parlamentarische Geschäftsführer der Unionsfraktion im Bundestag, Volker Kauder, zurück. Für ältere Arbeitslose sei Arbeit ohne Kündigungsschutz besser als „arbeitslos mit Kündigungsschutz“.


CDU-Präsidiumsmitglied Hildegard Müller betonte im DeutschlandRadio Berlin, eine generelle Ausdehnung der Wochenarbeitszeit auf bis zu 73 Stunden sei nicht geplant. Aber es gebe betriebliche Notwendigkeiten, „da kann es mal notwendig sein, für einen ganz kurzen Zeitraum die Arbeitsspitze zu erhöhen“.


Posted by Reaktor on Sep-28-2004 10:45:

quote:
Originally posted by Stiffmaster
wo sind denn hier die "nein" voter mit ihren comments?


Ich bin Nr. 1 !


Posted by Reaktor on Sep-28-2004 10:47:

quote:
Originally posted by DJ NGE
naja, ich hab in letzter zeit gehört, dass es zwar viele arbeits und sogar ausbildungsplätze gibt, die leute aber einfach teilweise dermaßen unqualifiziert sind, dass es weh tut... viele melden sich auch scheinbar für ausbildungen an und wissen nicht mal für was eine ausbildung sie sich anmelden...


Dies ist überall in allen Bereichen so, nix neues !


Posted by DennisF on Sep-28-2004 10:48:

quote:
Originally posted by Reaktor
Ich bin Nr. 1 !
also du bist lieber für weiterhin "alle haben sich lieb, ich tu dir nix du mir nix" so geht das nich weiter!

is gibt aber noch 3 andere


Posted by Marcel-HH on Sep-28-2004 11:15:

ich habe für "ja" gestimmt.

Arbeitslosengeld II ist meiner Meinung nach aber ein falscher Begriff, den da die Bundesregierung gewählt hat. Sozialhilfe II wäre wohl passender gewesen, denn Arbeitslosengeld ist eine Versicherungsleistung, Arbeitlosenhilfe und Sozialhilfe sind steuerfinanzierte Leistungen, die ganzen Berechnungen orientieren sich an der Sozialhilfe, ebenso die Höhe der Leistung.

Allerdings finde ich den Zeitplan etwas zu heftig. Das Programm A2LL ist noch nicht mal fertig, wurde zuletzt um 2 Wochen auf den 18.10.2004 verschoben. IBM hat den Auftrag nicht ohne Grund abgelehnt, T-Systems will wohl Maut II fabrizieren
Und dass die BA es abgelehnt hat, eine Schnittstelle in A2LL einzubauen, finde ich erst recht zum Kotzen, so ist es für die Kommunen nicht möglich, die schon bereits vorhandenen und notwendigen Daten einzuspielen, nun darf alles von Hilfskräften fleissig eingetippt werden...

Ich habe übrigens heute meine Zustimmung zur Zuweisung zur ARGE an meine Personalabteilung geschickt. Das heißt, ich werde die nächsten 6 Jahre Sachbearbeiter für das Arbeitslosengeld II sein. Mal sehen, ob es die richtige Entscheidung war

so, muss zurück zur Arbeit und fleißig ALG II Anträge bearbeiten


Posted by Reaktor on Sep-28-2004 11:20:

quote:
Originally posted by Stiffmaster
also du bist lieber für weiterhin "alle haben sich lieb, ich tu dir nix du mir nix" so geht das nich weiter!

is gibt aber noch 3 andere


Ich bin im Moment noch dagegen "JA", es müsste an Hartz noch sehr viel geändert werden und aus dem Grund bin ich dagegen. Ihr sagt nur alle Hartz IV ist gut, nur aus dem Aspekt das alle Leute gezwungen sind für jeden Scheiß Job und für jedes Geld arbeiten zu gehen ? Würdet ihr für 500 € im Monat z. B. Putzen oder Wände verputzen, obwohl ihr 10 Jahre auf der Schule wart und noch 3 Jahre eine Ausbildung gemacht habt ? Niemals. Versetzt euch selbst mal in die Lage. Es müssen wieder Jobs geschaffen und nicht abgebaut werden in Deutschland. Und das es in Deutschland in Hülle und Fülle Jobs gibt, ist ja wohl auch der Witz des Tages. Sorry aber das ist meine Meinung.


Posted by smoking-joe on Sep-28-2004 11:23:

VOTED!
absolut für hartz 4!


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