ההשפעה של מוזיקה אלקטרונית "עתיקה" על המוזיקה כיום

TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Israel
-- ההשפעה של מוזיקה אלקטרונית "עתיקה" על המוזיקה כיום

Posted by -AP- on Feb-03-2007 12:43:

ההשפעה של מוזיקה אלקטרונית "עתיקה" על המוזיקה כיום

או במילים אחרות, "גניבה" של טראקים ישנים (טרום שנות ה90) למוזיקה של היום.
אני מדבר על אמנים כמו kraftwerk, The KLF, ועוד.
בינתיים שמתי לב "רק" ל2 דברים שפשוט נגנבו ישירות ללא שום קרדיט שאני ראיתי לאמנים המקוריים.
Coldplay - Talk :
המנגינה היא שיכפול של: Kraftwerk - Computer Love (1981)
ודוגמא מטראנס, אחת ששמתי לב אליה אתמול:
Slusnik Luna vs. Lowland - Last Train To Transcentral
הוא פשוט רמיקס ל:
The KLF - Last Train To Trancentral (1989? 1991? לא ממש ברור לי)
למרות שלזה באינטרנט ראיתי כמה איזכורים שזה רימייק.

האם אתם מכירים עוד דוגמאות להעתקות\השראה מהשנים האלו? יצא לי להאזין ל"תקופה" הזאת קצת בזמן האחרון, ושמתי לב להרבה דברים שהיו אז ואנו שומעים עד היום בטראנס, ואפילו לא בטראנס. (הדוגמא עם קולדפליי) ואם יש למישהו עוד המלצות לטראקים מהתקופה ההיא, ואמנים מהתקופה ההיא, טרום טראנס, במיוחד כאלה ששמים לב בהם לאלמנטים שקיימים עד היום עם דגש על טראנס.

The KLF - Last train to transcentral (live) http://www.youtube.com/watch?v=nJlSgh_ANLo

Kraftwerk - Computer Love (Live German)
http://www.youtube.com/watch?v=5P7dGfDxfe8

Posted by Dj Alex (ISR) on Feb-03-2007 12:51:

לא חסר דברים כאלה
אבל כמו שאומרים כל דבר טוב חדש זה משהו ישן ונשכח..
אפשר לראות את זה בכל תחום
סתכל באופנה למשל..
Retro.

Posted by -AP- on Feb-03-2007 13:17:

רטרו הוא מונח מודרני לתופעה אנושית שתמיד הייתה ותמיד תהיה. לא ניכנס לזה. אז עכשיו הרטרו הוא לא כמו פעם, שבא בדילוג של דורות, אלא רטרו יכול להיחשב גם משהו שהיה לפני 10 שנה, ואפילו פחות. למרות שהרטרו שהולך עכשיו חזק בהרבה תחומים הוא שנות ה80, ואני מאמין שעוד 10 שנים זה יהיה שנות ה90, וכו'.
אשמח לעוד דוגמאות, בכל אופן.

Posted by Dj Alex (ISR) on Feb-03-2007 13:22:

שים לב איך עשו רמיקס כמעט לכל להיט משנות ה80
במיוחד אריק פריטז'

Posted by .A.Y. on Feb-03-2007 13:43:

קולדפליי לא גנבו להם..
בחיים לא שמעתי את הטראק של קראפטוורק ובכל זאת ידעתי שזה חידוש שלהם
ותאמין לי שאם אני ידעתי על זה אז זה כנראה משהו ידוע

Posted by Glenn-Holmes on Feb-03-2007 13:44:

quote:
Originally posted by Dj Alex (ISR)
שים לב איך עשו רמיקס כמעט לכל להיט משנות ה80
במיוחד אריק פריטז'

מה במיוחד...? הוא עשה רק לפינק פלויד למיטב זכרוני

ואלכס תושב השרון לשעבר אולי יעניין אותך לדעת שחלק מההרכב קראפטוורק שברח לי שמו יגיע לארץ שבוע הבא ויופיע בקולטורה בתל אביב בהופעה מחשמלת של לייב ומייצגים ויזואליים

Posted by Dj Alex (ISR) on Feb-03-2007 14:02:

quote:
Originally posted by Glenn-Holmes
מה במיוחד...? הוא עשה רק לפינק פלויד למיטב זכרוני

Duran Duran - Nice '06 (Eric Prydz Mix)
ועוד כמה

Posted by Koby on Feb-03-2007 14:47:

Pryda - Shadows
שיר משנות ה80 במקור

Posted by -AP- on Feb-03-2007 15:14:

quote:
Originally posted by Glenn-Holmes
מה במיוחד...? הוא עשה רק לפינק פלויד למיטב זכרוני

ואלכס תושב השרון לשעבר אולי יעניין אותך לדעת שחלק מההרכב קראפטוורק שברח לי שמו יגיע לארץ שבוע הבא ויופיע בקולטורה בתל אביב בהופעה מחשמלת של לייב ומייצגים ויזואליים

מעניין, חבל שאני מתגייס מחר. הייתי בטוח חושב על ללכת לזה לפחות, עכשיו אני לא ממש בטוח בשום דבר. אפשר לינק לפרטים על זה?

Posted by .A.Y. on Feb-03-2007 19:30:

הם מופיעים במועדון הקולטורה בת"א
לא זוכר עוד פרטים..

Posted by YoraY on Feb-04-2007 13:08:

הלה אלכס מזל טוב בגיוס!!!!

כן כן ברגעים אלה מובילים אותם כבר לבסיס הטירונות ופותחים להם תתעת!!

Posted by Glenn-Holmes on Feb-04-2007 14:17:

בהשראת כתבה בידיעות אחרונות שמודיעה על חזרתה לפעולה של להקת פוליס שממנה הגיע אלינו סטינג לאחר התפרקותם קשה לשכוח את סאנדר ואן דורן ומשהוא עשה ל
massage in a bottle שלהם

בכלל אם תחשבו על זה
עכשיו זה רטרו של ה-80
בעוד עשור יהיה רטרו של ה-90 ואז מה?

הגעתי למסקנה נוראית....יש דור מתחתינו לפחות מתחתי שכבר מפתח זיקה משלו לשנים האלה כשנים שהן עצמאיות
ואם זה לא קורה עכשיו זה יקרה בוודאי בעוד עשור
ככה שכשאנחנו הדור שאני קורה לו הדור המתרפק על העבר עוד לפני שיש לו על מה להתרפק נגיע לגיל 30-40 אנחנו נהיה הרבה יותר מנותקים מוזיקלית מהעולם מאשר דור ההורים שלנו...זו מחשבה מעט מפחידה הייתי אומר

Posted by Dj Alex (ISR) on Feb-04-2007 15:16:

אילן נכון אתה רואה את הרוקרים הזקנים האלה בני 40 שכולם צוחקים מהם?
זה אנחנו בעוד 20 30 שנה =] רק בלי הקטע של הרוק.

Posted by uzi on Feb-04-2007 18:35:

שלא נדבר על זה שרוב הטראקים היום משמתמשים בדיוק באותם סאונדים כבר שנים.
שלא נדבר על זה שרוב המלודיות והאקורדים של הפאד בדיוק אותו דבר או בשינוי של תו או חצי טון.
נכון, אין כבר תגליות והמצאות חדשות בעולם המוזיקה וכל דבר שתעשה כבר מישהו בטח עשה לפניך במקום אחר או בצורה אחרת.
יותר מפחיד לחשוב שאחרי כל כך הרבה שנים של יצירה מוזיקלית האפשרויות למנגינות מקוריות מצטמצמות.
לכן הייתי ממליץ לאנשים להחשף לכמה שיותר מקורות למוזיקה חדשה ,לנסות מגוון של סגנונות ולא להתנות את התענוג ממוזיקה במקוריות.
צריך להודות להעריך את מה שקיים ולא לקחת שום דבר כמובן מאליו.

Posted by uzi on Feb-04-2007 18:50:

quote:
Originally posted by Glenn-Holmes
כשנגיע לגיל 30-40 אנחנו נהיה הרבה יותר מנותקים מוזיקלית מהעולם מאשר דור ההורים שלנו... זו מחשבה מעט מפחידה הייתי אומר

אני מת על קשקושי פילוסופיה!
אני חושב שאתה מעט טועה ותרשה לי לנמק.
תראה, קודם כל המוזיקה בחמישים שנה אחרונות התקדמה בטירוף. תסתכל רק על הטכנולוגיה של 50 שנה אחרונות, המחשב האישי נכנס לאנשים הבייתה רק בשנות השמונים המאוחרות. פלא פון, לא היה מסחרי עד לפני עשור או משהו. אז המבוגרים שלא טרחו לעמוד בקצב או שלא הצליחו, דיי נשארו מאחור. אבל מי שכן טרח הגיע למצב שהיום יש לו באינטרנט מיליון ערוצי מוזיקה ועכשיו הוא חשוף לעולם הרבה יותר גדול עם הרבה יותר מבחר מכל קצבות טבל - הכל בלחיצת כפתור!!! אולי אנחנו לא נאהב את הטראנס של הדור הצעיר אבל בטח לא תחסר לנו מוזיקה אחרת. חוץ מזה שלא היית רוצה לשמוע מוזיקה שדומה כל פעם למשהו מהעבר, הדם החדש מביא לנו גל חדש וזה כל היופי. יהיה עלינו להתאמץ וללמוד את ההתפתחות החברתית אבל נרוויח חידושים והמצאות מהממות. יהיה עלינו כל פעם למצוא את מה שאנחנו אוהבים בעולם שלא תלוי בנו- זה מה שיש ועלינו לעשות טוב לעצמינו. ותאמין לי העולם הרבה יותר גדול ממה שאנחנו יכולים להספיק לחוות במהלך חיים אחד, ככה אני מרגיש!
עכשיו מספיק לקשקש ויותר להנות,
giorgio ponticelli on DI.FM - kicks ass!

Posted by Glenn-Holmes on Feb-04-2007 21:02:

אני רוצה להאמין שאני לא יחיה רק בהתרפקות על העבר אבל חייבים להודות
אנחנו חיים בדור שגורם לי לחשוב שרטרו זה הדבר הכי חם שיש...

ואני מסכים עם הרבה ממשכתבת ומוזר שדווקא אתה כתבת את זה כחסיד מושבע של האפליפטינג...להתקדם ולשמוע עוד דברים זה בדיוק משאני עושה ואני מאוד שמח על כך
ויותר מזה...יש כך הרבה מוזיקה חדשה מעניינת שפשוט אין מספיק זמן להחשף להכל אז המצב בהחלט לא גרוע למשנשאר עם האצבע על הדופק
ובכל זאת אני חייב לסיים עם נימה אופטימית בתחום הטראנס...
מספר הצירופים האפשריים של התוים כדי ליצור מלודיות חדשות הוא עצום ברמה בלתי נתפסת
אבל נגיד שהוא מתקרב למיצוי....
הטראנס ובמיוחד זה של היום פשוט מורכב מהרבה רבדים שונים...הרי מלודיות יכולות להיות יותר או פחות מורכבות ומלודיה יכולה לקבל משמעות שונה לגמרי אם יש לה תפקיד באס שונה ועוד מלודיה נוספת שמקבלת נפח משמעותי שלוקחת את זה לכיוון אחר לגמרי...בקיצור למרות שאני בחודשים האחרונים לא עוקב מספיק דווקא בכיוון של הטראנס אני חושב שעדיין אין סיבה לפסימיות...ההפך - ואני יודע שאתה לא פסימי עוזי רק הבהרתי נקודה (וכאן אני דווקא פחות מסכים איתך שהטראנס משתמש בסאונדים ישנים...נכון אבל לא רק...יש התקדמות גדולה בעקבות ההתקדמות הטכנולוגית של החמש שנים האחרונות בהפקות של הטראנס)

נ.ב.

אלכס
ברוך שובך לפורום

פתחת כאן את אחד הדיונים שבאמת יכולים להיות מעניינים!
המשך כך!

Posted by uzi on Feb-05-2007 18:05:

quote:
Originally posted by Glenn-Holmes
אני רוצה להאמין שאני לא יחיה רק בהתרפקות על העבר אבל חייבים להודות אנחנו חיים בדור שגורם לי לחשוב שרטרו זה הדבר הכי חם שיש.

יש בזה משהו, בהחלט, אנחנו ממחזרים מחדשים ומגלים את עצמינו שוב ושוב כל פעם מחדש. הכל פה תלוי בטעם ובריח, כל אחד ואיך שהוא. הגישה שלי אומרת, לא משנה עם זה דומה העיקר שאני נהנה מזה וטוב לי!

quote:
Originally posted by Glenn-Holmes
ואני מסכים עם הרבה ממשכתבת ומוזר שדווקא אתה כתבת את זה כחסיד מושבע של האפליפטינג...

נכון, אני מאוהב במלודי ואפיליפטינג, ואני נופל שבוי בקסמו אוטומטית ומתרגש מהסיגנון הזה מאוד. כמובן שעם השנים הפכתי בררן ולא כל דבר מלהיב אותי. לדעתי יש הרבה יצירה מהסיגנון הזה ויש לי מזל שאין בו חוסר כלל. אני שומע כמעט כל יום תוכנית או סט ואני מכיר המון תוכניות ואני בדרך כלל מתעניין במי שמנגן לטעמי. אני דווקא נחשף להמון סגנונות שונים, כי כל אחד מנגן מגוון של דברים. תמיד יכול לבוא איזה טראק מסגנון שונה ואני ממש המום מזה שהוא מוצא חן בעיני, אבל זה לא קורה הרבה. יש טראקים ללא נושא מלודי אבל הצלילים מאור מרגשים ויוצרים הרמוניה מרשימה או מתוחכמת גם את זה אני אוהב - וזה לא בדיוק טראנס אלא יותר אלקטרוני. אני אוהב גם סגנונות שונים של מוזיקה, ואתה יודע מה? אני עדיין אוהב לפעמים לראות אם.טי.וי. לשמוע פופ, רוק, לטיני, בלדות, ראפ, היפ הופ, קלאסי, גאז ומה שבא לך.
אבל טראנס זה הדובדבן שלי, ופה אני משקיע יותר, מתעניין יותר לומד יותר. אני טורח ממש להתעדכן, לא רק במוזיקה אלא גם בתעשיה, הופעות, לייבלים ובאומנים השונים.

quote:
Originally posted by Glenn-Holmes
מספר הצירופים האפשריים של התוים כדי ליצור מלודיות חדשות הוא עצום ברמה בלתי נתפסת. הטראנס ובמיוחד זה של היום פשוט מורכב מהרבה רבדים שונים. הרי מלודיות יכולות להיות יותר או פחות מורכבות ומלודיה יכולה לקבל משמעות שונה לגמרי אם יש לה תפקיד באס שונה עוד מלודיה נוספת שמקבלת נפח משמעותי שלוקחת את זה לכיוון אחר לגמרי.

אני התכוונתי שיש גבול נגיד לאפשרויות למלודיות שאני אישית אוהב.
צודק, יש ים של תחכום וים של צילילים ומנגינות שונות להם והרמונויות ומקצבים שונים ומשונים... לכן זה בעצם סתם התפלצנות שלי!
עדיין יש ים של חומרים חדשים לטעמי כל חודש, אני אסיר תודה כל חודש. וביננו אפילו שיש טראק שממש דומה לאחר אני מוצא את עצמי שרוף עליו אם הוא לטעמי.

Posted by Hell_Copter on Feb-07-2007 01:38:

אני לא מבין מה קפצתם על הנושא הזה פתאום...
זה דבר ידוע שלוקחים טראקים מפעם ועושים להם סוג של קוברים, רימייקים, סימפולים...
רוצים דוגמה טובה? ז'אן מיירל ז'ראר, שאם אני לא טועה כבר עשה מוזיקה משנות ה 70, וכל מיני אומנים כמו שיין 54 סימפלו את המוזיקה שלו...
או אפילו דומונד שלקחו את פייד טו גריי של ויסאג' משנות ה 80 ועשו מזה גירסת הארד טראנס לפי המוזיקה...

Posted by uzi on Feb-07-2007 01:45:

ברור...
אבל ככה התגלגלה השיחה והיה כיף לפתח אותה.

Posted by Hell_Copter on Feb-07-2007 01:47:

וואלה בכיף אח שלו.. מה שעושה לכולם טוב...
נראה לי דיברנו על הנושא הזה לפני כמה שנים...