TranceAddict Forums

TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - Israel
-- קצת זכרונות...


Posted by Shahar on Mar-30-2008 21:32:

קצת זכרונות...

Rising - דברתי עכשיו במסנג'ר עם אורן
התחלנו לדבר על צבא וספרתי לו, שכשחושבים על זה, באמת 3 שנים זה לא משהו שעובר טיקטק, ופתאום ניסיתי להזכר 3 שנים אחורה..
31.3.2008
,הייתי 4 ימים אחרי הגיוס, עדיין בבקום
ירון ואדיר בדיוק חזרו מהופעה של האחים פלאש בפולין
כולי הייתי בסרטים על העתיד שלי, אבל מצד שני נהנתי מכל השכונה שעשינו בבקום..
כמה דברים עברו ב-3 שנים האלה..כמה חוויות כל כך ארוכות יכולות להכנס בתקופה אחת, לאו דווקא חוויות שקשורות צבא...

דיברו פה כמה שזה קשה או לא, אבל לדעתי צריך לעשות את זה ואין מה לעשות
זאת חוויה שכולם חייבים לעבור
הדבר היחיד שאני עדיין מסכים איתו, הוא שאי אפשר להכריח בנאדם ללכת לתפקיד שהוא לא רוצה, או לפחות אם הוא ניסה ולא מתאים לו, חייבים להעביר אותו
אם זה היה ככה, היו פחות משתמטים, ובטוח שהיו אנשים שמגיעים לקרבי בלי ברירה ובסוף מוכנים להשאר שם (אם הם היו יודעים שיש להם את האופציה לנסות ולהחליט..

יגאל יש סיכוי שגם אתה זוכר משהו מהגיוס שלך?


Posted by uzi on Mar-30-2008 22:31:

בטח ש 3 שנים זה לא טיקטק, במיוחד שהצבא הוא לא מקום כל כך כייפי.

אני מסכים שזה חשוב לשרת בצבא, המערכת הזו מאוד חשובה במדינה כמו שלנו.
אני חושב שאים לא היו מכריחים אנשים להכנס לתפקידים הדרושים אז היו בעיות חמורות של כח אדם בצבא.

אצלינו במדינה החוק מחייב אותך להתגייס ולהרוויח שם גרושים.
הבעיה היא שאתה יוצא משם כאילו לא התקדמת כלל בחיים.

יש אנשים שלומדים לפני השירות ואז הם חותמים מראש קבע...
תסלחו לי אבל מי שמוכן לחתום מראש על קבע בצהל בלי שהוא מכיר את המערכת הוא טיפש!

ובסוף, אחרי השחרור, עובדים זרים מרוויחים יותר ממה שאתה מרוויח בעבודה מועדפת!

אני יודע שלחלקכם היה שירות נחמד, אני מדבר באופן כללי על המערכת.


Posted by Vortex_SA on Mar-30-2008 23:20:

עשיתי 3 שנים בתותחנים, ראיתי בית בתמונות, אבל היה פנאן והכל הלך באיזי, אתה אולי לא "מתקדם" בחיים, אבל אתה ממשיך מאותה נקודה עם עוד הרבה בונוסים וכבנאדם יותר בוגר, אני לא זוכר כזה הרבה מהבקו"ם רק שמתי על אוטומט עד סוף הטירונות...

והקבע שעתודאים חותמים עליו הוא לרוב מאוד מעניין, וזו בד"כ לא אותה מערכת כמו שאני חוויתי לפחות, זה יותר קריה וכאלה, שזה תכל'ס כמו לעבוד...

ושחר, אין מה לעשות, ילד בן 18 ברוב המקרים לא יבחר להעביר 3 שנים בשבת לשבועיים והוא גם לא יודע כמה הוא יכול לתרום וכמה זה חשוב שהוא יתרום, לכן הצבא מגייס אותך בלי יותר מדי שאלות...


Posted by Glenn-Holmes on Mar-31-2008 11:27:

אצלי זה ללכת יותר מ6 שנים אחורה בזכרון...

אני זוכר שהטירונות היתה משולה אצלי לתיאטרון
זה משהרגשתי שטירונות 02 היא - משחק אחד גדול של חודש שבו לא משנה מה תעשה - אלא משנה מה חושבים שעשית
כל הכעס שם הוא מדומה
הכל משחק

את האמת?
זה היה סוג של ראי על הצבא מנקודת מבטו של חייל שאינו משרת כלוחם.
ארגון חשוב למדינתנו שכמו ארגון גדול אינו מתנהל בדיוק באופן אופטימלי.


Posted by Shahar on Mar-31-2008 12:12:

אני חושב שאם היו אומרים שכל חייל חייב להיות חצי שנה בקרבי ואז יכול להחליט אם לעבור להיות גובניק, היו הרבה שהיו אוהבים את זה ומחליטים להשאר...
ונכון היו גם כאלה שהיו אומרים שזה לא בשבילם ועוברים להיות גובניקים


Posted by Glenn-Holmes on Mar-31-2008 17:05:

quote:
Originally posted by Shahar
אני חושב שאם היו אומרים שכל חייל חייב להיות חצי שנה בקרבי ואז יכול להחליט אם לעבור להיות גובניק, היו הרבה שהיו אוהבים את זה ומחליטים להשאר...
ונכון היו גם כאלה שהיו אומרים שזה לא בשבילם ועוברים להיות גובניקים


אני לא רוצה להכליל על כולם אבל יש לי תחושה שאם זה היה ככה להיות קרבי היה משהו שגם אני הייתי מנסה...אבל לא יודע...לדבר בדיעבד זה לא דבר פשוט


Posted by Shahar on Mar-31-2008 18:42:

quote:
Originally posted by Glenn-Holmes
אני לא רוצה להכליל על כולם אבל יש לי תחושה שאם זה היה ככה להיות קרבי היה משהו שגם אני הייתי מנסה...אבל לא יודע...לדבר בדיעבד זה לא דבר פשוט


שמע..ככה הם ירוויחו הרבה חיילים שמשתמטים מראש, הרבה אנשים שלא מתגייסים והרבה אנשים שכבר בבקום פוסלים קרבי
אין טעם לקחת לשם מישהו בכח ואחרי חודש הוא יצא על נפשי
ברגע שהוא יודע שיש לו אופציה אחרי חצי שנה לצאת הוא יעשה את זה יותר בכיף...


Posted by Vortex_SA on Mar-31-2008 18:52:

quote:
Originally posted by Shahar
שמע..ככה הם ירוויחו הרבה חיילים שמשתמטים מראש, הרבה אנשים שלא מתגייסים והרבה אנשים שכבר בבקום פוסלים קרבי
אין טעם לקחת לשם מישהו בכח ואחרי חודש הוא יצא על נפשי
ברגע שהוא יודע שיש לו אופציה אחרי חצי שנה לצאת הוא יעשה את זה יותר בכיף...


אבל אז הפסדת לוחם, מה לוחם יודע אחרי חצי שנה? שחרא שמגעיל ושלא רואים בית, אחרי שנה אפשר לדבר, אחרי חצי שנה הוא בקושי סיים טירונות ובאמצע אימון מתקדם...


Posted by Shahar on Mar-31-2008 19:04:

quote:
Originally posted by Vortex_SA
אבל אז הפסדת לוחם, מה לוחם יודע אחרי חצי שנה? שחרא שמגעיל ושלא רואים בית, אחרי שנה אפשר לדבר, אחרי חצי שנה הוא בקושי סיים טירונות ובאמצע אימון מתקדם...


אה ואם תגיד לו בבקום אתה הולך להיות לוחם ואחרי חודש הוא יצא על נפשי או יוציא 45 אז לא הפסדת!?
ברגע שיש לו אופציה לצאת באמצע הוא יכול יותר בקלות להשתכנע ולהשאר..


Posted by Glenn-Holmes on Mar-31-2008 19:52:

quote:
Originally posted by Vortex_SA
אבל אז הפסדת לוחם, מה לוחם יודע אחרי חצי שנה? שחרא שמגעיל ושלא רואים בית, אחרי שנה אפשר לדבר, אחרי חצי שנה הוא בקושי סיים טירונות ובאמצע אימון מתקדם...


יש למטבע הזה 2 צדדים
ברגע שאתה נמצא במסגרת מסלול עם אותם אנשים במשך חצי שנה ואתה לומד לאהוב אותם על כל הפאקים שבהם (וגם היתרונות) פתאום השיקולים לצאת עשויים להיות קשים יותר כשאתה יודע שאתה עוזב אנשים שבמשך חצי שנה היו משפחה עבורך


Posted by Shahar on Mar-31-2008 20:18:

quote:
Originally posted by Glenn-Holmes
יש למטבע הזה 2 צדדים
ברגע שאתה נמצא במסגרת מסלול עם אותם אנשים במשך חצי שנה ואתה לומד לאהוב אותם על כל הפאקים שבהם (וגם היתרונות) פתאום השיקולים לצאת עשויים להיות קשים יותר כשאתה יודע שאתה עוזב אנשים שבמשך חצי שנה היו משפחה עבורך


נו אז הרעיון שלי הגיוני לא?
זה פשוט..במקום שבנאדם מראש יצא על נפשי..אתה מגדיל את הסיכוי שישאר..


Posted by sabi10 on Mar-31-2008 20:35:

על 3 שנים בצבא אתם בוכים...

נשארו לי עוד 12 שנה מילואים בערך לעשות..כן כן, עד גיל 40 לעזעזל..

הסדיר זה היה משחק ילדים. המילואים תמיד, אבל תמיד לא יפלו בזמן טוב ותחשבו על זה שאתם אזרחים, עסוקים בכל מיני דברים אם זה עבודה או לימודים ופתאום צצה לה מעטפה לבנה ירוקה בדואר שכתוב שבעוד חודשיים ידפקו לכם 2-4 שבועות מהשנה בשביל שתחזרו לצבא...ומה עוד יותר גרוע...שכאשר המילואים נגמרים ואתם חוזרים מרוצים שזה נגמר סוף סוף אתם פותחים את הדואר והופה, עוד מעטפה ירוקה לבנה שכתוב בה שאתם מוזמנים לאימון של שבוע בצאלים....
וכן הלאה והלאה מגיל 22 עד גיל 40

פאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאק

כן כן, אני יוצא בראשון הקרוב למילואים שוב!!!

דיי, נמאס לי..שיעסיקו שכירי חרב במקום וזה גם יהיה יותר זול.


Posted by Viber on Mar-31-2008 20:59:

quote:
Originally posted by sabi10
על 3 שנים בצבא אתם בוכים...

נשארו לי עוד 12 שנה מילואים בערך לעשות..כן כן, עד גיל 40 לעזעזל..

הסדיר זה היה משחק ילדים. המילואים תמיד, אבל תמיד לא יפלו בזמן טוב ותחשבו על זה שאתם אזרחים, עסוקים בכל מיני דברים אם זה עבודה או לימודים ופתאום צצה לה מעטפה לבנה ירוקה בדואר שכתוב שבעוד חודשיים ידפקו לכם 2-4 שבועות מהשנה בשביל שתחזרו לצבא...ומה עוד יותר גרוע...שכאשר המילואים נגמרים ואתם חוזרים מרוצים שזה נגמר סוף סוף אתם פותחים את הדואר והופה, עוד מעטפה ירוקה לבנה שכתוב בה שאתם מוזמנים לאימון של שבוע בצאלים....
וכן הלאה והלאה מגיל 22 עד גיל 40

פאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאק

כן כן, אני יוצא בראשון הקרוב למילואים שוב!!!

דיי, נמאס לי..שיעסיקו שכירי חרב במקום וזה גם יהיה יותר זול.



ואי אחי אני עכשיו בסדיר ולא הייתי רוצה להיות במקומך


אני רואה איך מתייחסים למילואימניקים אצלנו ואיך מזמנים אותם בשביל שטויות ומתקמצנים עליהם ובא לי להקיא.

אני צפוי להתנהג כמו בהמה חולה במילואים עד שיגרשו אותי
לא יודע\לא יכול" הם מילות הקסם וכשישלמו לי על לא לעשות כלום בזמן שאני מרעיל את כל הסביבה ייאלצו להיפתר ממני.


צבא הג'ובניקים צריך לעבור שינוי דרסטי מאוד וצריך להתחיל בחיסכון בכסף כמו השקעה בבניינים בודדים במקום בבסיסים שלמים עבור מפקדות,סגירת חיילות וזרועות מיותרות,איחוד בסיסים וקיצור השירות של ג'ובניקים לשנתיים וחודשיים ולתת את הכסף המתפנה לקרביים (יוצא דיי הרבה בהתחשב שעל כל קרבי יש 9 ג'ובניקים).
400*9=3600 ש"ח תוספת ללוחם במשכורת לחודש.


הכי מגעיל כל הציד הזה אחרי המושמטים שמתחולל בתקשורת בשנה האחרונה - גורם לי להיגעל מהמדינה הזאת ולרצות לעבור מפה...פשיסטים.

איך לעזאזל יש לאכ"א חוצפה להנפיץ ש"יש מחסור בכח אדם" בצבא בזמן שבתקשורת מתפרסמת עליה מתמדת במספר הלוחמים וכשכולה שנה לפני מסע הציד מופז אמר שיהיה ניתן לקצר את השירות ב-8 חודשים לג'ובניקים.


בקיצור הצבא השפיע עליי מאוד לרעה בצורה שבה אני תופס בני אדם וישראלים בפרט, אפילו את ההמנון אני כבר לא יכול לשמוע...הכל מרגיש כל כך מזוייף וזמני.


Posted by Shahar on Mar-31-2008 21:05:

quote:
Originally posted by sabi10
על 3 שנים בצבא אתם בוכים...

נשארו לי עוד 12 שנה מילואים בערך לעשות..כן כן, עד גיל 40 לעזעזל..

הסדיר זה היה משחק ילדים. המילואים תמיד, אבל תמיד לא יפלו בזמן טוב ותחשבו על זה שאתם אזרחים, עסוקים בכל מיני דברים אם זה עבודה או לימודים ופתאום צצה לה מעטפה לבנה ירוקה בדואר שכתוב שבעוד חודשיים ידפקו לכם 2-4 שבועות מהשנה בשביל שתחזרו לצבא...ומה עוד יותר גרוע...שכאשר המילואים נגמרים ואתם חוזרים מרוצים שזה נגמר סוף סוף אתם פותחים את הדואר והופה, עוד מעטפה ירוקה לבנה שכתוב בה שאתם מוזמנים לאימון של שבוע בצאלים....
וכן הלאה והלאה מגיל 22 עד גיל 40

פאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאק

כן כן, אני יוצא בראשון הקרוב למילואים שוב!!!

דיי, נמאס לי..שיעסיקו שכירי חרב במקום וזה גם יהיה יותר זול.


מה היה התפקיד שלך ?


Posted by sabi10 on Apr-01-2008 07:22:

quote:
Originally posted by Shahar
מה היה התפקיד שלך ?


לוחם בתותחנים

רק מה...אני מקווה שחוק המילואים החדש שבתקווה יעבור אולי יצליח לעזור קצת...כי באמת מתייחסים אלינו כמו פראיירים וככה אני מרגיש במיוחד אחרי שלפני כמה שנים עשיתי מילואים בזמן הלימודים, ושסיימתי נגשתי למרצה שיסביר לי משהו בחומר שהפסדתי אז התשובה שאני מקבל היא שאגש למזכירות החוג ולבקש שיבטלו לי את הקורס ושיחזירו לי את הכסף כי אין סיכוי שאני העבור אותו...ובסוף באמת לא עברתי אותו.

אז אני מקווה רק שהיחס הזה יפסק ויתחילו להעריך את מה שאנשים פה עושים ותורמים ולא יבעטו להם בתחת.


Posted by Vortex_SA on Apr-01-2008 07:52:

quote:
Originally posted by sabi10
לוחם בתותחנים

רק מה...אני מקווה שחוק המילואים החדש שבתקווה יעבור אולי יצליח לעזור קצת...כי באמת מתייחסים אלינו כמו פראיירים וככה אני מרגיש במיוחד אחרי שלפני כמה שנים עשיתי מילואים בזמן הלימודים, ושסיימתי נגשתי למרצה שיסביר לי משהו בחומר שהפסדתי אז התשובה שאני מקבל היא שאגש למזכירות החוג ולבקש שיבטלו לי את הקורס ושיחזירו לי את הכסף כי אין סיכוי שאני העבור אותו...ובסוף באמת לא עברתי אותו.

אז אני מקווה רק שהיחס הזה יפסק ויתחילו להעריך את מה שאנשים פה עושים ותורמים ולא יבעטו להם בתחת.


תן לי פי אם איפה אתה משובץ אולי נתראה מתישו

ושחר, אם הבן אדם מוציא 45 פרופיל בבקו"ם כנראה לא כזה טוב להחזיק אותו בקרבי, זאת הסיבה שקיימים פרופילים


Posted by Shahar on Apr-02-2008 12:10:

quote:
Originally posted by Vortex_SA
תן לי פי אם איפה אתה משובץ אולי נתראה מתישו

ושחר, אם הבן אדם מוציא 45 פרופיל בבקו"ם כנראה לא כזה טוב להחזיק אותו בקרבי, זאת הסיבה שקיימים פרופילים


אנשים מוציאים 45 כי הם רוצים לברוח מקרבי
זה לא אומר שהם לא יכולים להכנס לשם ולאהוב

ההצעה שלי טובה..חבל שלא הולכים עליה


Posted by luckystrike on Apr-06-2008 20:00:

אילן יא נקניק , איזה טירונות הייתה לנו אה ?

זוכר שהמ"מ צרח על רפפורט
"מה אתה מעשן בשמירה שלי !!!"

ורפפורט ענה לו
"מלבורו לייט המ"מ"

אחד הקטעים אחי...

שמעתי שהוא הולך להתחתן - הוא נדפק אחי לגמרי...


Posted by uzi on Apr-07-2008 12:24:

quote:
Originally posted by luckystrike
הוא נדפק אחי לגמרי...

כן, כמו כולנו אחרי הצבא.


Posted by Shahar on Apr-07-2008 15:41:

quote:
Originally posted by uzi
כן, כמו כולנו אחרי הצבא.


מה כמו כולם ?
1. אחרי צבא זו התקופה הכי יפה בחיים
2. מורן בן איזה 26..זה גיל להתחתן


Posted by MINTZ on Apr-14-2008 19:20:

צבא צבא....

אחחחחחחח

תמיד הייתי שמה עם המטאטא ביד...

אכן בעייתי למי שלא הסתדר בתפקיד שלו ולא מצאו לו אחר...


שחר!!!

מה ניינים אחי? שנים לא ראו אותך במסיבות..

תבוא לבקר - יהיה צחוקים!

אל תתן לזמן שעובר לשנות אותך בנאדם - זה הטריק הכי גדול בחיים תאמין לי..


מה ככה היית כבר באיבזה?

משהו מעניין?


Posted by Shahar on Apr-15-2008 00:11:

quote:
Originally posted by MINTZ
צבא צבא....

אחחחחחחח

תמיד הייתי שמה עם המטאטא ביד...

אכן בעייתי למי שלא הסתדר בתפקיד שלו ולא מצאו לו אחר...


שחר!!!

מה ניינים אחי? שנים לא ראו אותך במסיבות..

תבוא לבקר - יהיה צחוקים!

אל תתן לזמן שעובר לשנות אותך בנאדם - זה הטריק הכי גדול בחיים תאמין לי..


מה ככה היית כבר באיבזה?

משהו מעניין?


וואלה אחי, אני לא כל כך זוכר אותך, אבל טוב לראות שאתה זוכר אותי.
מסיבות כבר לא הכי הולך אצלי, יותר דאנסברים, הרצליה פיתוח בעיקר.
בקרוב מתחילים החיים האמיתיים.

מה איתך?



Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.