TranceAddict Forums (www.tranceaddict.com/forums)
- Europe - France
-- Je me demandais un truc...
Pages (2): [1] 2 »
Je me demandais un truc...
Re,
J'avoue que je poste ce thread suite � un post de gil schwartz (j'esp�re que je l'�cris) avec "a last share before goin' to army again..."
Pour ceux qui conaissent ce dj pr�sent sur le forum, vous savez ts qu'il est israelien...
Comment est ce que vous voyez ce conflit ?
Je me doute que tous les trance addict doivent �tre pacifiques...
Aussi je me demande comment vous voyez l'issue de tout ce endless foutoir tt la bas la bas...
Pour ou contre un �tat palestinien...
Je sais qu'on doit �tre apolitique mais ce post de gil schwartz m'interpelle avec ce goin' back to army (alors qui'l est dj et donc plutot kewl)....
A+
Comme quoi les DJs aussi ont une vie, comme tout le monde...
Enfin dans son cas c pas vraiment comme tt le monde non plus...
Mon opinion l� dessus? Ben d�j� je veux pas prendre partie, ca c clair... Les Israeliens ont un comportement qui est clairement inadmissible, mais il en est de mm de ces histoires d'attentas que les Palestiniens combattent de mani�re tout sauf efficace... Chacun ses torts quoi...
Donc en ce qui me concerne, 100% pour la cr�ation d'un �tat palestinien. Comme �a ils seront chacun chez eux, et pis s'ils veulent pas se parler, ben ce sera leur choix, tant qu'ils se tapent pas sur la gueule et que �a fout plus la merde dans l'�quilibre mondial actuel...
Maintenant le probleme, c que cet �tat c facile de dire qu'il doit etre cr��, mais encore faut-il se mettre d'accord sur ses limites, et c ca le + chaud, pr des tas de raisons qui nous d�pasent... A mon avis l'Europe et le Japon devraient un peu plus s'impliquer l� dedans, plut�t que de laisser faire GWB � sa guise... Mais �a aussi �a nous d�passe...
Nous on est des TAs, relativement intelligents (enfin je pense), avec un minimum d'�ducation (pas scolaire, morale...), et donc il est �vident qu'on est pour la paix... Maintenant g�n�ralement qd il y a conflit, ya une raison derri�re, les gens se tapent pas sur la gueule pr le plaisir, et c pas nous pauvres petits forumeux fans de Trance qui pouvont y changer grand chose... A part participer � je ne sais quelles manifestations pour la paix (je suis pas s�r que la LP soit percue pour cela en priorit�, mais c un d�but, Access Peace!), je vois vraiment pas...
A vrai dire je m inkiete assez pour gil. ce serait con de perdre un aussi bon dj/producteur (vous avez entendu son remix de Lethal industry).Dans cete affaire je sui pro israelien mais a vrai dire je ve juste ke ca se finisse
(La religion ca commence a me saouler)
| quote: |
| Originally posted by Shito A mon avis l'Europe et le Japon devraient un peu plus s'impliquer l� dedans, plut�t que de laisser faire GWB � sa guise... Mais �a aussi �a nous d�passe... |
| quote: |
| Originally posted by jdat la France a un comportement batard ! I l ne faut pas oublie ca! Apres le 9/11 regardais un peu la prise de position floue du gouvernement francais ..... et pour bien des raisons, la non envie de s'implique dans des affaires etrangeres, et le risque de repercussion direct pendante sur la france ( sachant que c'est un des pays en tete d'ennemie pour le monde musulman fanatique ) Donc au lieu d'ouvrir sa bouche et ne rien faire et critiques ce que l'etranger fait.( gwb par exemple qui je supportes peu quand meme ( n'oublies pas que trop de monde a ete sujet a un lavage de cerveau mediatique sur le bonhomme, les medias ont une puissance negative trop souvent, facile de mettre en avant le negatif, ca vend mieux et ca rapporte plus d'audience ) ) Concernant cette idee de paix a tout pris, aucune replique violente juste une signature de traite un tracage de frontiere et puis voila la fin des problemes, j'aimerais repondre a ca qu'il ne faut pas oublie un point au dessus des autres : ce qui font entendre leurs voix sont ce qui peuvent faire la difference ( concretement la majorite des israeliens et palestiniens sont pour la paix mais n'osent s'exprime; par peur, malheuresement.) Oubliez la facilite qui vous est donnez de jugez et voyez donc d'ou vient la source du probleme avant de pointe du doigt et de critiquez. A au fait concernant cette idee d'attentat a la love parade, et vos reactions premature du genre "regardez ! les terroristes sont memes contre l'amour! " pffffff c'est pas une idee ou un sentiment qu'ils cherchent concretement a battre, mais frappe la ou ca pourrais faire le plus mal! Si WTC a paris, berlin , ou londres ou ailleurs il y'avait de la meme envergure, il y a fort a paries qu'ils auraient ete cible priviligies par rapport au wtc nyc .... d'ailleurs le wtc singapore etait sous de grosse menace les semaines passes mais ca a ete mis a fin.( saisis des terroristes en question je crois ) |
| quote: |
| Originally posted by jdat la France a un comportement batard ! I l ne faut pas oublie ca! Apres le 9/11 regardais un peu la prise de position floue du gouvernement francais ..... et pour bien des raisons, la non envie de s'implique dans des affaires etrangeres, et le risque de repercussion direct pendante sur la france ( sachant que c'est un des pays en tete d'ennemie pour le monde musulman fanatique ) Donc au lieu d'ouvrir sa bouche et ne rien faire et critiques ce que l'etranger fait[/b] |
une question d'etiquette?
j'ai des opinions que beaucoup desapprouve et pour des tas de raisons mais trop souvent je vois un point mis en avant pour commentes sur ce que j'ai a dire : t'es de quel nationalite?
Je suis ne en France, je suis de nationalite americaine ET francaise, et franchement j'ai pas de penchant pour un pays ou un autre, et je suis encore moins pres a supportes une cause au nom du nationalisme ( = acceptes tout ce que fait mon pays ) au devant du patriotisme ( = defense juste et honorable de sa cause ) ....
Ras le bol d'etre etiquette d'avance sous pretexte de ma nationalite ( vous faites exactement ce que font les fanatique mais a un degre different bien sur )
Et si j'avais une nationalite a choisir, ca serais suisse!
Concernant cette puissance des medias, et cet hypocrisie qui vie en France, crois moi je la connais ! J'ai grandis en France et je sais de quoi je parles. Les medias font ni une ni deux pour casses les usa ( que ce soit justifie ou non d'ailleurs! ) ....
D'ailleurs d'ou vient cette haine 'naturel' qu'entretienne les francais avec les usa ?
Les usa vivent ( ca peux etre positif et negatif ) avec une philosophie: prendre quelque chose pour cible et tires, parfois malheuresement sans etudes prealable, parfois avec des resultats convaicants, parfois des megas erreurs.
En france c'est : on attend que les choses se passent, on veux pas se trompe, on s'en occupera plus tard.
Alors concretement vous pensez quoi ?
Que la Palestine et Israel devrais negocies entre eux, sans AUCUNE "aide" etrangere?
j'attend vos idees 'concrete'
a titre d'info jsuis ne a mulhouse en alsace
Pour un Etat commun
Comme le disais Shito, meme s'ils se mettent autour de la table pour discuter, ils n'arriveront pas a se mettre d'accord car ils parleront des partages des terres. Il faut savoir qu'ils ont deja discuter Arafat-Rabin, ils avaient chacun conceder des choses mais une fois Rabin assassine (par un colon qui avait en horreur que l'on puisse parler de partage des terres) et Netanayou elu, ils ont tout remis a zero. Il faut savoir ce qui pose probleme :
- La capital palestinienne : Jerusalem, ca leur est refuse. Les murs des lamentations n'est separe que d'une dizaine de metres de l'esplanade des mosquees (2eme lieu saint de l'Islam). Cette ville est sainte pour les trois religions monotheistes, mais Israel refuse de la voir devenir capital d'un etat palestinien (musulman a 75 %). Pourquoi ? question de fierte nationale.
- L'eau : source de vie, aujourd'hui Israel occupe tous les endroits ou l'on trouve de l'eau potable en Israel. Les palestiniens se sont fait construire une usine de dessalage, mais l'eau est impropre a une consommation longue ==> problemes de fluor, consequence ==> La dentition des palestiniens est la pire au monde.
- Acces a la mer pour developper un port de commerce ==> refuser
- Restitution des terres colonisees depuis 1967 (apres la guerre biensur et ca continue toujours sous pretexte que les lieux colonises sont seins) Si un colon decide d'aller a un endroit, il a le droit s'il prouve qu'un juif ou moise y a vecu ou marche avant.
- Restitution des terres arables
- Reconnaissance d'un Etat palestiniens.
- Arret des occupations de Gaza, cisjordanie...
Les palestiniens repondaient par des pierres, aujourd'hui, ils se tuent pour tuer les autres, ils se font harakiri pour leur nation. C'est plus que condamnable, c'est abominable. Mais dites vous que les suicidaires le font pour la liberte et l'arret des occupations, ils sont consideres comme des heros par leur compatriote. Ce n'est pas pret de s'arreter.
Quand je lis le mail de Jdat, je suis boulverse par ces propos. Il peut dire ce qu'il veut des Francais, c'est son droit. Il se demande pourquoi les francais critiquent les americains. Les francais ne critiquent (et les juges encore moins) pas les americains, les francais defendent leur identite face un modele economique, judiciaire et politique qui est loin de refleter une democratie. Tu parles de la puissance des medias, sache qu'en France, les medias relatent les deux cotes et pas seulement un cote, de plus, la majorite des francais sait se faire un jugement personnel. On a le pour et le contre dans chaque camp.
Le pire c'est que tu n'as vraiment rien compris de l'attaque du WTC. Pour GWBush, c'est difficile de croire en un mec qui ne connait pas les noms des capitals, et qui ensuite va diriger le monde, ya comme un probleme la, non ? (LoginZ t'explique tres bien pourquoi en un instant il s'est mis a faire de la diplomatie, crise eco aux US, popularite en baisse, faut trouver un moyen de revenir en tete dans les sondages ==> continuer a faire peur aux americains, il ne peut pas agir sur l'economie, il a aucun moyen). Je peux te dire qu'ils ne sont pas prets de retrouver le Ben Laden, ils vont faire comme pour Sadam Hussein, le laisser en vie pour continuer a faire peur aux americains.
Enfin, je crois que la solution est dans la construction d'un Etat commun ISRAELPALESTINE. C'est la seule solution utopique certes mais je suis francais, rien n'est impossible. Mettre la fierte de cote et discuter
Je voulais dire autre chose
Sharon est le seule a pouvoir dire OK on discute, mais l'insecurite dans son pays l'aide a rester au pouvoir. Il veut que les palestiniens lui obeissent (Cf arretez les bombes et on parle) et surtout virez Arafat. Ils posent beaucoup trop de conditions qu'il fait passer comme prealable a la paix en sachant que celles ci ne seront jamais respectees, il dit la paix mais ne la veut pas en realite. Derriere Bush, il ne peut pas etre pour les palestiniens car Ben Laden et AlQaida, se rangent aux cotes des palestiniens. Ce serait incomprehensible pour Bush de supporter les palestiniens alors que les ennemis de l'amerique les supportent justement.
Definitivement, c'est hyper complexe.
Solution : il faut virer les deux
et on arrivera a quelque chose. 
Re: Pour un Etat commun
| quote: |
| Originally posted by choukri Il faut savoir qu'ils ont deja discuter Arafat-Rabin, Cette ville est sainte pour les trois religions monotheistes, mais Israel refuse de la voir devenir capital d'un etat palestinien (musulman a 75 %). Pourquoi ? question de fierte nationale. |
sans etre arrogant je prefere pas m'impliquer dans ces d�bats ... j'ai lu des trucs vraiment idiots (pas la peine d'en faire r�ference) alors je pr�fere me taire au lieu de me d�fouler sur cette personne ... mais n'empeche je vais rapidement exprimer mon point de vue . moi je suis :
100% pro-palestinien
100% pro-paix a conditions : etat palestinien , partage de jerusalem (comme ca chacun puisse pratiquer sa religion en paix)
mais ca me fait mal au coeur de voir ca :
comment est ce qu'il peut y avoir une paix avec ca ?????? comment ???????
| quote: |
| Originally posted by fastmp3 comment est ce qu'il peut y avoir une paix avec ca ?????? comment ??????? |
| quote: |
| Originally posted by fastmp3 100% pro-palestinien 100% pro-paix a conditions : etat palestinien , partage de jerusalem (comme ca chacun puisse pratiquer sa religion en paix) |
| quote: |
| Originally posted by jdat putain j'petes les plombs |
DESOLE je me suis trompe de thread, je m'afflige une sentence bien severe

| quote: |
| Originally posted by fastmp3 ouai ben tant mieux p�tes les tes plombs qu'est ce que ca peut bien te foutre si je montre une once de support a israel ou non ? btw t'es dans mon ignore list , pas la peine de me r�pondre , tu me r�pugnes |
PLONK
Alerte au troll !!
Qu'est ce qu'un troll?
c'est long a lire ton truc...
je pense pas kil y ai un troll ici en tout cas
<------a part mon avatar bien sur
Pour te r�ponse marco.v, voil� en gros ce qu'est un troll :
� Un Troll est donc sur l'Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui f�che (par exemple : � Mac ou PC ? �), soit (2) un individu qui persiste � lancer des discussions sur des sujets qui f�chent. �
Ca n'engage que greggy, moi j'ai rien dit 
On est tous capable de discuter pos�ment ici, enfin j'esp�re...
Je viens de lire un peu vos posts et je suis un peu triste de voir des disputes comme �a sur ce forum...
jdat je remarque que tu fais le mec "open-minded" et que tu nous conseilles � tous de l'�tre comme toi mais quand je vois la fa�on avec laquelle tu t'ennerves apres chaque r�ponse, je me dis que t ce qu'il y a de plus "closed" justement...
un peu de respect pour les opinions des autres meme si t pas OK avec, tu vas pas changer notre fa�on de penser non plus!
Ta nationalit� on s'en fout sauf qu'il y a je trouve bcp de rejet de la mentalit� francaise � mon go�t dans tes paroles! On dirait que tu veux nous prouver qqc � NOUS Fran�ais parce que toi Franco-Am�ricain tu crois �tre plus objectif, ayant plusieurs origines ou attaches.
Bref, je ne vais pas trop m'�tendre sur le d�bat lui-m�me, assez instructif par ailleurs car le pb Israelo-Palestinien est grave. Je m'y int�resse de loin, je regrette que la raison de vivre de ces gens soit de se battre pour avoir une terre � eux... Bon j'arrete lol! 
| quote: |
| Originally posted by Lytchix Pour te r�ponse marco.v, voil� en gros ce qu'est un troll : � Un Troll est donc sur l'Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui f�che (par exemple : � Mac ou PC ? �), soit (2) un individu qui persiste � lancer des discussions sur des sujets qui f�chent. � un peu de respect pour les opinions des autres meme si t pas OK avec, tu vas pas changer notre fa�on de penser non plus! |
| quote: |
| Originally posted by jdat Un conflit, c'est une non entente entre deux partie, et seule si les deux parties sont pr�s a chang�, alors on peux parl� de v�ritable paix |
lol, ouais c'est une explication pour Angela! Mais vu les fautes d'orthographe, c'est une explication � la David!
(d�sol�!
)
| quote: |
| Originally posted by Shito lol, ouais c'est une explication pour Angela! Mais vu les fautes d'orthographe, c'est une explication � la David! (d�sol�! ) |
non mais ! =)
| quote: |
| Originally posted by Shito Mais vu les fautes d'orthographe, c'est une explication � la David! (d�sol�! ) |
Re: non mais ! =)
| quote: |
| Originally posted by jdat nan mais s�rieusement tu bloques tant que �a sur les fautes d'orthographes? hummmm que vais je donc pouvoir faire!??? mais tu lis au moins ce que j'ai � dire? ou bien tu bloques direct sur les fautes |


), bon ben j'ai pas pu m'emp�cher!
pas gentil ! =)
| quote: |
| Originally posted by Shito Angela, David, |

non merci
s�rieux c'est comment cette ann�e ? toujours aussi pourrie?
Re: pas gentil ! =)
| quote: |
| Originally posted by jdat �misssion d�stin� au t�l�spacteurs d'inf�riorit� marquante s�rieux c'est comment cette ann�e ? toujours aussi pourrie? |
Powered by: vBulletin
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.