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-- Je me demandais un truc...
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Posted by LoginZ on Jul-04-2002 17:48:

Je me demandais un truc...

Re,

J'avoue que je poste ce thread suite � un post de gil schwartz (j'esp�re que je l'�cris) avec "a last share before goin' to army again..."

Pour ceux qui conaissent ce dj pr�sent sur le forum, vous savez ts qu'il est israelien...

Comment est ce que vous voyez ce conflit ?

Je me doute que tous les trance addict doivent �tre pacifiques...

Aussi je me demande comment vous voyez l'issue de tout ce endless foutoir tt la bas la bas...

Pour ou contre un �tat palestinien...

Je sais qu'on doit �tre apolitique mais ce post de gil schwartz m'interpelle avec ce goin' back to army (alors qui'l est dj et donc plutot kewl)....

A+


Posted by Shito on Jul-04-2002 18:14:

Comme quoi les DJs aussi ont une vie, comme tout le monde...
Enfin dans son cas c pas vraiment comme tt le monde non plus...

Mon opinion l� dessus? Ben d�j� je veux pas prendre partie, ca c clair... Les Israeliens ont un comportement qui est clairement inadmissible, mais il en est de mm de ces histoires d'attentas que les Palestiniens combattent de mani�re tout sauf efficace... Chacun ses torts quoi...

Donc en ce qui me concerne, 100% pour la cr�ation d'un �tat palestinien. Comme �a ils seront chacun chez eux, et pis s'ils veulent pas se parler, ben ce sera leur choix, tant qu'ils se tapent pas sur la gueule et que �a fout plus la merde dans l'�quilibre mondial actuel...

Maintenant le probleme, c que cet �tat c facile de dire qu'il doit etre cr��, mais encore faut-il se mettre d'accord sur ses limites, et c ca le + chaud, pr des tas de raisons qui nous d�pasent... A mon avis l'Europe et le Japon devraient un peu plus s'impliquer l� dedans, plut�t que de laisser faire GWB � sa guise... Mais �a aussi �a nous d�passe...

Nous on est des TAs, relativement intelligents (enfin je pense), avec un minimum d'�ducation (pas scolaire, morale...), et donc il est �vident qu'on est pour la paix... Maintenant g�n�ralement qd il y a conflit, ya une raison derri�re, les gens se tapent pas sur la gueule pr le plaisir, et c pas nous pauvres petits forumeux fans de Trance qui pouvont y changer grand chose... A part participer � je ne sais quelles manifestations pour la paix (je suis pas s�r que la LP soit percue pour cela en priorit�, mais c un d�but, Access Peace!), je vois vraiment pas...


Posted by _Marco_ on Jul-04-2002 18:19:

A vrai dire je m inkiete assez pour gil. ce serait con de perdre un aussi bon dj/producteur (vous avez entendu son remix de Lethal industry).Dans cete affaire je sui pro israelien mais a vrai dire je ve juste ke ca se finisse

(La religion ca commence a me saouler)


Posted by jdat on Jul-04-2002 18:40:

quote:
Originally posted by Shito
A mon avis l'Europe et le Japon devraient un peu plus s'impliquer l� dedans, plut�t que de laisser faire GWB � sa guise... Mais �a aussi �a nous d�passe...


la France a un comportement batard ! I l ne faut pas oublie ca! Apres le 9/11 regardais un peu la prise de position floue du gouvernement francais ..... et pour bien des raisons, la non envie de s'implique dans des affaires etrangeres, et le risque de repercussion direct pendante sur la france ( sachant que c'est un des pays en tete d'ennemie pour le monde musulman fanatique )
Donc au lieu d'ouvrir sa bouche et ne rien faire et critiques ce que l'etranger fait ( gwb par exemple qui je supportes peu quand meme ( n'oublies pas que trop de monde a ete sujet a un lavage de cerveau mediatique sur le bonhomme, les medias ont une puissance negative trop souvent, facile de mettre en avant le negatif, ca vend mieux et ca rapporte plus d'audience ) )

Concernant cette idee de paix a tout pris, aucune replique violente juste une signature de traite un tracage de frontiere et puis voila la fin des problemes, j'aimerais repondre a ca qu'il ne faut pas oublie un point au dessus des autres : ce qui font entendre leurs voix sont ce qui peuvent faire la difference ( concretement la majorite des israeliens et palestiniens sont pour la paix mais n'osent s'exprime; par peur, malheuresement.)

Oubliez la facilite qui vous est donnez de jugez et voyez donc d'ou vient la source du probleme avant de pointe du doigt et de critiquez.


A au fait concernant cette idee d'attentat a la love parade, et vos reactions premature du genre "regardez ! les terroristes sont memes contre l'amour! " pffffff c'est pas une idee ou un sentiment qu'ils cherchent concretement a battre, mais frappe la ou ca pourrais faire le plus mal! Si WTC a paris, berlin , ou londres ou ailleurs il y'avait de la meme envergure, il y a fort a paries qu'ils auraient ete cible priviligies par rapport au wtc nyc .... d'ailleurs le wtc singapore etait sous de grosse menace les semaines passes mais ca a ete mis a fin.( saisis des terroristes en question je crois )


Posted by LoginZ on Jul-04-2002 19:09:

quote:
Originally posted by jdat


la France a un comportement batard ! I l ne faut pas oublie ca! Apres le 9/11 regardais un peu la prise de position floue du gouvernement francais ..... et pour bien des raisons, la non envie de s'implique dans des affaires etrangeres, et le risque de repercussion direct pendante sur la france ( sachant que c'est un des pays en tete d'ennemie pour le monde musulman fanatique )
Donc au lieu d'ouvrir sa bouche et ne rien faire et critiques ce que l'etranger fait.( gwb par exemple qui je supportes peu quand meme ( n'oublies pas que trop de monde a ete sujet a un lavage de cerveau mediatique sur le bonhomme, les medias ont une puissance negative trop souvent, facile de mettre en avant le negatif, ca vend mieux et ca rapporte plus d'audience ) )

Concernant cette idee de paix a tout pris, aucune replique violente juste une signature de traite un tracage de frontiere et puis voila la fin des problemes, j'aimerais repondre a ca qu'il ne faut pas oublie un point au dessus des autres : ce qui font entendre leurs voix sont ce qui peuvent faire la difference ( concretement la majorite des israeliens et palestiniens sont pour la paix mais n'osent s'exprime; par peur, malheuresement.)

Oubliez la facilite qui vous est donnez de jugez et voyez donc d'ou vient la source du probleme avant de pointe du doigt et de critiquez.


A au fait concernant cette idee d'attentat a la love parade, et vos reactions premature du genre "regardez ! les terroristes sont memes contre l'amour! " pffffff c'est pas une idee ou un sentiment qu'ils cherchent concretement a battre, mais frappe la ou ca pourrais faire le plus mal! Si WTC a paris, berlin , ou londres ou ailleurs il y'avait de la meme envergure, il y a fort a paries qu'ils auraient ete cible priviligies par rapport au wtc nyc .... d'ailleurs le wtc singapore etait sous de grosse menace les semaines passes mais ca a ete mis a fin.( saisis des terroristes en question je crois )


Phewww il y en a tellement � dire sur cette r�ponse........

quote:
Originally posted by jdat


la France a un comportement batard ! I l ne faut pas oublie ca! Apres le 9/11 regardais un peu la prise de position floue du gouvernement francais ..... et pour bien des raisons, la non envie de s'implique dans des affaires etrangeres, et le risque de repercussion direct pendante sur la france ( sachant que c'est un des pays en tete d'ennemie pour le monde musulman fanatique )
Donc au lieu d'ouvrir sa bouche et ne rien faire et critiques ce que l'etranger fait[/b]


A vrai dire je ne sais pas ni de quel confession (religion) tu es voir m�me quelle nationalit� et si elle est double vers quelle pr�f�rence va ton coeur, mais il me semble difficile de te laisser dire des choses pareilles.

Tout en respectant les deux parties, je tiens � dire que la France n'est pas en t�te de ligne parmi les gouvernements occidentaux des attaues terrosristes, on est bien loin derri�re la grande bretagne et l'allemagne.

Si tu vivais en france tu saurais que La france est bien plus consid�r� comme pro palestienne que pro israelienne. VRAIMENT.

Maintenant sur GWB, peut �tre d�fend t'il bien votre pays (un point important que seul les europ�ens maitrisent) c'est que vos chef d'�tat (Bill, George Bush, George W Bush) s'occuppe de politique �trang�re pour regagner l'opinion des U.S.

Il est plus facile de prendre des d�cisions sur l'avenir de nations moins d�velopp�e que les U.S.A que d'agir au sien de son propre pays.

Chque pr�sident qui a tjs perdu en popularit� a aussit�t trouv� un conflit � l'�tranger pour envoyer des troupes et prouver la toute puissance am�ricaine.

Je ne te parle pas d'autre chose que la poursuite du pouvoir et la rercherche de la satisfaction de l'�lectorat...

Donc sinc�rement quand tu nous dis que les medias en descendu BUSH, tu me fais rire.

Il aurait presque du l'immoler.

A l'�chelle des diff�rents gouvernments qui se sont succ�d�s, ultra lib�ralistes � la regan ou d�mocrates � la Bill, jamais il n'y a eu tel d�ficit de confiance en la politique du pr�sident.

GWB a �t� sauv� par l'opinion grace � sa position de pr�sident durant les attentats du TWC.

si rien n'avait p�t�, il aurait �t� d�savou� bien plus t�t sa cote de popularit� au U.S before les attentats �taient nulle.

Ses prises de protection (son protectionnisme exacerb�) aussi bien sur la sid�rurgie, quel rpojet galileo Vs le GPS, ne le rendent que moins buvable aux yeux de europeens.

Mais sa capacit� a trait� Sharon sur un pied d'estal pour respecter la communaut� israelkite implant�e aux U.S d�passe tout.

Je veux dire par l� que rien ne justifie et � jamais des attentats encore moins ss couvert religieux.

Mais donn� une l�gitimit� � Sharon ancien G�n�ral d'infanterie qui en 1982 allait au Liban (bien lion de chez lui) pourrir la vie d'arabes. Je suis d�sol� mais j'adh�re pas.

Qui viendrait soutenir Jean Marie Le PEN dans notre personne.

Et bien Sharon est un extr�miste, tout comme le Pen. Et c'est dommage.

Seul un mec comme Shimon P�r�s peut apporter la paix.

Mais vraiment la force pour imposer la paix genre pax americana, �a ne marche pas face � la d�tresse des palestiniens qui n'ont lus rien � perdre.

et l'histoire � tjs prouver que ce qui n'ont rien � perdre venaient � plus ou moins court/moyen terme regagner leur souverainet�.

Mon message ici est de dire que chacun � le droit � sa place dans le monde quelquesoit sa race ethnie religion.

et que un GWB comme un sharon allant sur l'esplanade des mosqu�es comme une provocation (on imagine mal a la belle �poque regan venant au kremlin faire le fanfaron sans engendrer une guerre nucl�aire) sont pour moi assez irresponsables et assez injustes au reagrd d'int�r�ts �conomiques et religieux/ politiques.

Et je le d�plore particuli�rement.

n�anmoins, je reste persuad� que GWB va se prendre un revers car le peuple palestinien va revoter pour Arafat comme leader en janvier et la tentatavive de l'�carter du pouvoir par les U.S aura �t� un �chec.

Pour avoir la paix il faut la naissance de cet �tat palestinien.

Sans l'ONU a la sortie de la guerre les israelites auraient pu attendre avant de r�cup�rer un �tat h�breu.

L'alsace a �t� alllemande mais elle est redevenu fran�aise � coup de sang.

israel a �t� cr�e dans une volont� de paix et de jsutice que l'�tat palestinien le soit dans le m�me esprit.

Je ne suis ni pro, ni anti, juste r�volt� de cette perte d'�nergie de ce pourrissement inutile, chaque peuple a le droit � sa souverainet�.

Mais la France pour moi est on ne peut plus au mieux de saforme seul l'ent�tement de ce faciste qu'est Sharon est � blamer.

Puisse Gil Schwartz rejouer rapidement derri�re ces platines et voir ces enfants grandir sans que la haine ne viennent a d�truire tant de famille.

PEACE.


Posted by jdat on Jul-04-2002 19:55:

Question une question d'etiquette?

j'ai des opinions que beaucoup desapprouve et pour des tas de raisons mais trop souvent je vois un point mis en avant pour commentes sur ce que j'ai a dire : t'es de quel nationalite?

Je suis ne en France, je suis de nationalite americaine ET francaise, et franchement j'ai pas de penchant pour un pays ou un autre, et je suis encore moins pres a supportes une cause au nom du nationalisme ( = acceptes tout ce que fait mon pays ) au devant du patriotisme ( = defense juste et honorable de sa cause ) ....
Ras le bol d'etre etiquette d'avance sous pretexte de ma nationalite ( vous faites exactement ce que font les fanatique mais a un degre different bien sur )

Et si j'avais une nationalite a choisir, ca serais suisse!


Concernant cette puissance des medias, et cet hypocrisie qui vie en France, crois moi je la connais ! J'ai grandis en France et je sais de quoi je parles. Les medias font ni une ni deux pour casses les usa ( que ce soit justifie ou non d'ailleurs! ) ....
D'ailleurs d'ou vient cette haine 'naturel' qu'entretienne les francais avec les usa ?

Les usa vivent ( ca peux etre positif et negatif ) avec une philosophie: prendre quelque chose pour cible et tires, parfois malheuresement sans etudes prealable, parfois avec des resultats convaicants, parfois des megas erreurs.
En france c'est : on attend que les choses se passent, on veux pas se trompe, on s'en occupera plus tard.

Alors concretement vous pensez quoi ?
Que la Palestine et Israel devrais negocies entre eux, sans AUCUNE "aide" etrangere?


j'attend vos idees 'concrete'



a titre d'info jsuis ne a mulhouse en alsace


Posted by choukri on Jul-05-2002 07:22:

Pour un Etat commun

Comme le disais Shito, meme s'ils se mettent autour de la table pour discuter, ils n'arriveront pas a se mettre d'accord car ils parleront des partages des terres. Il faut savoir qu'ils ont deja discuter Arafat-Rabin, ils avaient chacun conceder des choses mais une fois Rabin assassine (par un colon qui avait en horreur que l'on puisse parler de partage des terres) et Netanayou elu, ils ont tout remis a zero. Il faut savoir ce qui pose probleme :

- La capital palestinienne : Jerusalem, ca leur est refuse. Les murs des lamentations n'est separe que d'une dizaine de metres de l'esplanade des mosquees (2eme lieu saint de l'Islam). Cette ville est sainte pour les trois religions monotheistes, mais Israel refuse de la voir devenir capital d'un etat palestinien (musulman a 75 %). Pourquoi ? question de fierte nationale.

- L'eau : source de vie, aujourd'hui Israel occupe tous les endroits ou l'on trouve de l'eau potable en Israel. Les palestiniens se sont fait construire une usine de dessalage, mais l'eau est impropre a une consommation longue ==> problemes de fluor, consequence ==> La dentition des palestiniens est la pire au monde.

- Acces a la mer pour developper un port de commerce ==> refuser
- Restitution des terres colonisees depuis 1967 (apres la guerre biensur et ca continue toujours sous pretexte que les lieux colonises sont seins) Si un colon decide d'aller a un endroit, il a le droit s'il prouve qu'un juif ou moise y a vecu ou marche avant.
- Restitution des terres arables
- Reconnaissance d'un Etat palestiniens.
- Arret des occupations de Gaza, cisjordanie...


Les palestiniens repondaient par des pierres, aujourd'hui, ils se tuent pour tuer les autres, ils se font harakiri pour leur nation. C'est plus que condamnable, c'est abominable. Mais dites vous que les suicidaires le font pour la liberte et l'arret des occupations, ils sont consideres comme des heros par leur compatriote. Ce n'est pas pret de s'arreter.

Quand je lis le mail de Jdat, je suis boulverse par ces propos. Il peut dire ce qu'il veut des Francais, c'est son droit. Il se demande pourquoi les francais critiquent les americains. Les francais ne critiquent (et les juges encore moins) pas les americains, les francais defendent leur identite face un modele economique, judiciaire et politique qui est loin de refleter une democratie. Tu parles de la puissance des medias, sache qu'en France, les medias relatent les deux cotes et pas seulement un cote, de plus, la majorite des francais sait se faire un jugement personnel. On a le pour et le contre dans chaque camp.

Le pire c'est que tu n'as vraiment rien compris de l'attaque du WTC. Pour GWBush, c'est difficile de croire en un mec qui ne connait pas les noms des capitals, et qui ensuite va diriger le monde, ya comme un probleme la, non ? (LoginZ t'explique tres bien pourquoi en un instant il s'est mis a faire de la diplomatie, crise eco aux US, popularite en baisse, faut trouver un moyen de revenir en tete dans les sondages ==> continuer a faire peur aux americains, il ne peut pas agir sur l'economie, il a aucun moyen). Je peux te dire qu'ils ne sont pas prets de retrouver le Ben Laden, ils vont faire comme pour Sadam Hussein, le laisser en vie pour continuer a faire peur aux americains.

Enfin, je crois que la solution est dans la construction d'un Etat commun ISRAELPALESTINE. C'est la seule solution utopique certes mais je suis francais, rien n'est impossible. Mettre la fierte de cote et discuter


Posted by choukri on Jul-05-2002 08:02:

Je voulais dire autre chose

Sharon est le seule a pouvoir dire OK on discute, mais l'insecurite dans son pays l'aide a rester au pouvoir. Il veut que les palestiniens lui obeissent (Cf arretez les bombes et on parle) et surtout virez Arafat. Ils posent beaucoup trop de conditions qu'il fait passer comme prealable a la paix en sachant que celles ci ne seront jamais respectees, il dit la paix mais ne la veut pas en realite. Derriere Bush, il ne peut pas etre pour les palestiniens car Ben Laden et AlQaida, se rangent aux cotes des palestiniens. Ce serait incomprehensible pour Bush de supporter les palestiniens alors que les ennemis de l'amerique les supportent justement.

Definitivement, c'est hyper complexe.
Solution : il faut virer les deux et on arrivera a quelque chose.


Posted by jdat on Jul-05-2002 08:45:

Re: Pour un Etat commun

quote:
Originally posted by choukri
Il faut savoir qu'ils ont deja discuter Arafat-Rabin,

Cette ville est sainte pour les trois religions monotheistes, mais Israel refuse de la voir devenir capital d'un etat palestinien (musulman a 75 %). Pourquoi ? question de fierte nationale.



Comme c'est lui une partie du probleme parlons en : arafat.
Deja jvais rien precises sur son passe, mais j'aimerais touche le point ou lui veux faire passes la loi islamique au dessus tout! C'est son droit, d'ailleurs apres l'accord donne entre lui meme et Rabin , il avait declare a un groupe de presse que ce n'etait qu'un papier, et que ci besoin etait alors le traite serait prononce caduque au nom de l'islam , supreme et souverain au dessus de toute loi terrestre. ( d'ailleurs ils avaient fait leurs accord ou hein ??? avec billy a la maison blanche )

d'ailleurs a la mort d'izhak rabin, je me rappeles tres bien, j'ai pleures. C'etait la destruction d'une "cle" de la paix.

Un conflit souvent ne peux avoir que lieu avec un support et une aide , aussi trouble que clair, de la part des dirigeants, dans ce cas precis, ce sont qui les acteurs? Ce qui "tirent" les ficelles et font grandir la rage de quelqu'un?

Et il y'a un moment ou il faut savoir ne pas inverses les roles! C'est delicat mais chaque cote a tord ( avec reserve bien sur ) et la fierte nationale dont tu parles choukri, c'est bien plus que pour la nation c'est pour la religion, et aucun des parties en question ne veux negocies!? alors ils doivent se debrouilles comment?
Penses tu vraiment que c'est aussi simple de se dire rasons le gouvernement Israelien, la ou il ne devrait etre?

et n'allez pas dire que je melanges tout, mais penses tu vraiment qu'au nom d'une separation justifiee ou non ( d'ailleurs c vrai ca ne peux pas etre justifiee ) de la terre et de ces "habitants" qu'ils doivent y'avoir conflit pour retablir les choses tel qu'elle se trouvait a l'origine? hum hum toux dans la gorge, moi je dis oui et non , entre les cas pour la "paix" ( tibet du genre ) et d'autres pour la "guerre" ( decoupage de l'allemagne apres le traite de versailles avec un cas de minorite majoritaire d'allemand a cote de la "nouvelle" pologne fruit d'une partition de l'allemangne ) .......
et ca ce n'est que pour en nomme quelque un ( 4 heures du mat j'suis mort moi, suis en manque d'idee )


a au fait avant qu'on m'balances d'autres commentaires non reflechis tout ecris d'avance , j'aimerais precises que je nsuis pas pro USA bordel! arretez de me sortir gorge doubleU bouche a chaque fois que vous me donnez une reponse! putain casse couille quoi ....
Je suis ni supporter ni partisan de la cause pour aucun des deux cotes, mais je penses quand meme que cohabitation il peux et doit y avoir


bordel on vie dans une monde de dingue, serions nous proche de la fin ?


Posted by fastmp3 on Jul-05-2002 10:05:

sans etre arrogant je prefere pas m'impliquer dans ces d�bats ... j'ai lu des trucs vraiment idiots (pas la peine d'en faire r�ference) alors je pr�fere me taire au lieu de me d�fouler sur cette personne ... mais n'empeche je vais rapidement exprimer mon point de vue . moi je suis :

100% pro-palestinien
100% pro-paix a conditions : etat palestinien , partage de jerusalem (comme ca chacun puisse pratiquer sa religion en paix)

mais ca me fait mal au coeur de voir ca :

comment est ce qu'il peut y avoir une paix avec ca ?????? comment ???????


Posted by jdat on Jul-05-2002 10:37:

quote:
Originally posted by fastmp3


comment est ce qu'il peut y avoir une paix avec ca ?????? comment ???????


j'suis d'accord comment peux t on avoir la paix comme ca ,
surtout quand y'a des gens comme toi,
relis un peu ce que tu viens de dire
quote:
Originally posted by fastmp3

100% pro-palestinien
100% pro-paix a conditions : etat palestinien , partage de jerusalem (comme ca chacun puisse pratiquer sa religion en paix)


la paix c'est a deux sens!
donc montre un peu de support ( ne serais qu'un pourcent ) a la cause israelien avant de parles d'un retablissement de la paix 100% palestinienne.

putain j'petes les plombs


Posted by fastmp3 on Jul-05-2002 10:40:

quote:
Originally posted by jdat
putain j'petes les plombs


ouai ben tant mieux p�tes les tes plombs qu'est ce que ca peut bien te foutre si je montre une once de support a israel ou non ?

btw t'es dans mon ignore list , pas la peine de me r�pondre , tu me r�pugnes


Posted by choukri on Jul-05-2002 10:49:

DESOLE je me suis trompe de thread, je m'afflige une sentence bien severe


Posted by jdat on Jul-05-2002 11:03:

quote:
Originally posted by fastmp3


ouai ben tant mieux p�tes les tes plombs qu'est ce que ca peut bien te foutre si je montre une once de support a israel ou non ?

btw t'es dans mon ignore list , pas la peine de me r�pondre , tu me r�pugnes


avoir du support pour israel ou non c'est une image.
un conflit emanes d'une non entente entre deux parties, mais si les deux ne veullent pas changes, ou si d'un point de vue externe on preferes blames un seul cote, alors c'est tout perdus !

C'est plus que de terre et de religion dont on parle, mais bien de veritable personne en 3D ( si si je t'assures! ) qu'on ne peux pas subsitute au bon vouloir de politique divergeante; n'oublions pas qu'ils veullent la paix et l'entente, mais ce sont uniquement ce qui ouvrent leurs bouche qui se font entendre ( et les autres se taisent par frayeur )


Le dialogue et l'envie de change doit venir des deux cotes....
trop facile de dire on effaces le gouvernement israelien et on etablis un etat palestinien.

tu crois que je veux dialogue par le biais des pm , que nenni, pas la peine de me mettre dans ta ignore list car je n'avais meme pas l'intention de te repondre par ce moyen


Posted by _greggy_ on Jul-05-2002 11:49:

PLONK


Alerte au troll !!

Qu'est ce qu'un troll?


Posted by _Marco_ on Jul-05-2002 18:53:

c'est long a lire ton truc...
je pense pas kil y ai un troll ici en tout cas

<------a part mon avatar bien sur


Posted by Lytchix on Jul-06-2002 18:26:

Pour te r�ponse marco.v, voil� en gros ce qu'est un troll :


� Un Troll est donc sur l'Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui f�che (par exemple : � Mac ou PC ? �), soit (2) un individu qui persiste � lancer des discussions sur des sujets qui f�chent. �


Ca n'engage que greggy, moi j'ai rien dit
On est tous capable de discuter pos�ment ici, enfin j'esp�re...

Je viens de lire un peu vos posts et je suis un peu triste de voir des disputes comme �a sur ce forum...
jdat je remarque que tu fais le mec "open-minded" et que tu nous conseilles � tous de l'�tre comme toi mais quand je vois la fa�on avec laquelle tu t'ennerves apres chaque r�ponse, je me dis que t ce qu'il y a de plus "closed" justement...
un peu de respect pour les opinions des autres meme si t pas OK avec, tu vas pas changer notre fa�on de penser non plus!

Ta nationalit� on s'en fout sauf qu'il y a je trouve bcp de rejet de la mentalit� francaise � mon go�t dans tes paroles! On dirait que tu veux nous prouver qqc � NOUS Fran�ais parce que toi Franco-Am�ricain tu crois �tre plus objectif, ayant plusieurs origines ou attaches.

Bref, je ne vais pas trop m'�tendre sur le d�bat lui-m�me, assez instructif par ailleurs car le pb Israelo-Palestinien est grave. Je m'y int�resse de loin, je regrette que la raison de vivre de ces gens soit de se battre pour avoir une terre � eux... Bon j'arrete lol!


Posted by jdat on Jul-06-2002 22:29:

quote:
Originally posted by Lytchix
Pour te r�ponse marco.v, voil� en gros ce qu'est un troll :


� Un Troll est donc sur l'Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui f�che (par exemple : � Mac ou PC ? �), soit (2) un individu qui persiste � lancer des discussions sur des sujets qui f�chent. �


un peu de respect pour les opinions des autres meme si t pas OK avec, tu vas pas changer notre fa�on de penser non plus!

donc en gros c'etait moi le troll ?

ce que je voulais dire en gros, et pour r�sum� ma pens�, et que je comprend comment certains ne sont pas d'accord avec moi, c'est que le probl�me vient des deux c�t�, pas que d'isra�l ou de la palestine par ailleurs. ( mais chacun ses opinions )

Un conflit, c'est une non entente entre deux partie, et seule si les deux parties sont pr�s a chang�, alors on peux parl� de v�ritable paix+la possibilit� de boug� ensemble dans la m�me direction.... ( �a n'engage que moi , et ma fa�on de voir c'est vrai ) ( mais sur ce point je serais inchangeable je l'avoue )

Je comprend le droit "souverain" qu'� la palestine au dessus de J�rusalem, et meme sur isra�l, au nom d'une r�ligion ou d'une fiert� nationale ( et certains y vois plut�t une excuse ), mais concr�tement n'ont il pas une but bien sup�rieur? La reconqu�te de leurs terres dans la totalit� et bien au dela au nom de la r�ligion?


Posted by Insigma on Jul-07-2002 02:58:

quote:
Originally posted by jdat

Un conflit, c'est une non entente entre deux partie, et seule si les deux parties sont pr�s a chang�, alors on peux parl� de v�ritable paix


Alors �a c' est pour Angela de l' ex-loft non ?


Posted by Shito on Jul-07-2002 07:29:

lol, ouais c'est une explication pour Angela! Mais vu les fautes d'orthographe, c'est une explication � la David! (d�sol�! )


Posted by Insigma on Jul-07-2002 08:35:

Jester

quote:
Originally posted by Shito
lol, ouais c'est une explication pour Angela! Mais vu les fautes d'orthographe, c'est une explication � la David! (d�sol�! )


Vrai !J' avais pas vu le second aspect...


Posted by jdat on Jul-07-2002 08:51:

non mais ! =)

quote:
Originally posted by Shito
Mais vu les fautes d'orthographe, c'est une explication � la David! (d�sol�! )

ferais tu allusions au loft story 2 ?
dans ce cas , je sais pas a quel point je dois m'enerv�
( j'ai meme pas suivis le loft story 2 vus ma pr�sence � l'�tranger, et franchement tu trouves pas �a un peu con ? hahaha )
j/k

nan mais s�rieusement tu bloques tant que �a sur les fautes d'orthographes? hummmm que vais je donc pouvoir faire!???






mais tu lis au moins ce que j'ai � dire? ou bien tu bloques direct sur les fautes


Posted by Shito on Jul-07-2002 09:00:

Re: non mais ! =)

quote:
Originally posted by jdat

nan mais s�rieusement tu bloques tant que �a sur les fautes d'orthographes? hummmm que vais je donc pouvoir faire!???



mais tu lis au moins ce que j'ai � dire? ou bien tu bloques direct sur les fautes


Ouais ouais je faisais allusion au loft, sorry!
Nan mais ya pas de l�zard msieur jdat, c'est de la taquinerie rien d'autre, on aime �a sur ce forum tant que �a reste bon enfant!
C'est juste que qd on pense Angela, on pense David, et que David a bcp de probl�mes en orthographe... Et comme moi j'ai effectivement tendance � bloquer l� dessus (depuis mon plus jeune �ge, c'est consitutionnel chez moi! enfin les fautes d'ortho, parce que les fautes de frappe c'est diff�rent, moi mm avec mon clavier de merde j'en fais des tas ), bon ben j'ai pas pu m'emp�cher!


Posted by jdat on Jul-07-2002 09:23:

pas gentil ! =)

quote:
Originally posted by Shito
Angela, David,


ah ah alors tu t'es d�cid� � me compar� a des personnes s�lectionn� pour une �misssion d�stin� au t�l�spacteurs d'inf�riorit� marquante
les crit�res de s�lection : une belle geule bien vicieuse ( loana beurk ), un beau cul bien frappant, un qi inf�rieur a la moyenne ( abdel ?le gardien du monde ou plutot de s�curit� ),
oups c'est vrai on est dans le loft story DEUX




non merci

s�rieux c'est comment cette ann�e ? toujours aussi pourrie?





mais dans l'fond qu'est c'qu'on s'emmerdeeeeeeee


Posted by Insigma on Jul-07-2002 10:04:

Re: pas gentil ! =)

quote:
Originally posted by jdat
�misssion d�stin� au t�l�spacteurs d'inf�riorit� marquante


s�rieux c'est comment cette ann�e ? toujours aussi pourrie?


ou la, je peux pas m' en emp�cher...

Tu dis que c pour des (je cite) "t�l�spacteurs d'inf�riorit� marquante" mais tu demandes (je cite)"c'est comment cette ann�e ?"...C' est donc que tu as regard� l' ann�e derni�re ?Tu es donc devenu un t�l�spectateur de sup�riorit� intellectuelle marquante ?...


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