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-- Nous vla bien profond ds la merdasse...
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Nous vla bien profond ds la merdasse...

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L'assembl�e vient d'adopter en premi�re lecture le texte initial de Nicole Fontaine pour la Loi sur l'Economie Num�rique (LEN) qui, d'apr�s Raffarin, est cens�e inspirer la confiance sur l'internet francais. Le texte qui sera pr�sent� au s�nat mi-avril est donc particuli�rement r�pressif et irr�aliste : le net fran�ais passe en bloc sous l'autorit� du CSA et de son pouvoir de sanction. les h�bergeurs et prestataires de forums sont chang�s en juges-censeurs de proximit�, et se voient oblig�s de censurer les contenus all�gu�s illicites par un tiers, quel qu'il soit. La censure interviendrait donc avant tout jugement. la France devient le premier pays occidental � instaurer un filtrage aux fronti�res de son net, ce qui vaudra donc certes pour les syst�mes p2p tels kazaa ou e-mule, mais aussi -un exemple parmi d'autres- pour les sites de type "stop-esso" h�berg�s au Royaume-uni, l'appel au boycott �tant autoris� au Royaume-uni, mais pas en France... il est institu� un d�lit de d�tention des logiciels malveillants : en l'�tat actuel de la r�daction du texte, toute victime d'un virus devient de facto un d�linquant, seuls les chercheurs et les responsables s�curit� �tant explicitement � l'abri de ce d�lit de d�tention. La ligue ODEBI a r�dig� La LEN pour les nuls pour vous aider � vous y retrouver. Ce qui n'est pas du luxe, m�me les juristes sp�cialis�s ayant du mal � comprendre ce que signifie le texte tel qu'il est actuellement r�dig�... Cette m�me ligue invite l'ensemble des internautes fran�ais � boycotter la f�te de l'Internet cette ann�e, en signe de protestation contre ce texte irr�aliste et liberticide.

Alors l� on est mal barr�s...

L'article original, avec les liens vers plus d'explications :http://www.nofrag.com/news/mar2003/05/5351.html

vive notre gouvernement de droite qu'on remercie bcp de nous priver de certaines libert�s, de certains droits fondammentaux

ouaich ben maintenant c'est sur le papier,

mais les gars vous sembles oublies que y'a deja eu nombre de webmaster en garde a vue et site fermes a cause de ca



liberte egalite fraternite mon cul ouais

�a s'appelle la DEMOCRATIE

HAHAHAHA je suis mort de rire. Quel monde de cons...
v� me tirer une balle (en mousse, paske ca f� mal sinon)

j'aime bien les reply :

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il ferait mieux d'interdire la star academy, ca rend les gens plus cons que le net

lol

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Originally posted by jdat liberte egalite fraternite mon cul ouais

belle devise qui est plus respect�e en France qu'aux States

Pr ceux qui se rendraient pas compte, ca signifie en clair que les fournisseurs d'acces auront le droit et LE DEVOIR de contr�ler tt ce que nous ferons de notre connection.
Ca va de l'utilisation de logiciels peer to peer (qui seront sans doute bloqu�s par les ports ou je ne sais quoi) en passant par ts les dls de fichiers quel qu'ils soient, en http ou en ftp.

En gros nous reste donc plus que le contenu texte de nos mails qui en th�orie ne sera pas contr�l� (en th�orie, mais si les FAI mettent techniquement en place tt le n�cessaire pr voir ce qu'on dl, ils pourront �galement voir ts les mails qu'on dl avec Outlook. Faudra donc lire nos mails en ligne). On est en gros � deux doigts de laisser ts les FAI voir le contenu de notre disque dur. C tte notre intimit� et notre vie priv�e qui va s'en retrouver bafou�e.

Pr moi ceci �tait totalement contraire � la Constitution en tant que violation �vidente de nos libert�s individuelles et de notre vie priv�e. Mais manifestement le gouvernement ne s'en est pas pr�occup�, et ne semble pas vouloir r�pondre � ttes les critiques pourtant nombreuses, appuy�es et document�es qui sont faites � cette loi par la ligue ODEBI. Ce qui signifie qu'on va droit ds le mur, et c'est une r�alit�.

je pense qu'ils feraient mieux d'instaurer le droit de vote en France...

grand frere vous regarde !

On peut pas faire d'appel au boycott en France???!!!

On en apparend ts les jours ici!

Et oui, une catastrophe ce pays...

Si vs avez 2 secondes (et mm si c pas le cas...! ), signez cette p�tition. Meme la ligue des droits de l'homme la soutient.
http://odebi.nerim.net/0forumr12/0forumr12.html

Pr ce qui est d'�crire au d�put� du coin, si j'avais appris �a plus t�t je l'aurais sans doute fait, mais le texte ayant �t� vot� � l'Assembl�e Nationale c trop tard...

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Originally posted by Shito Si vs avez 2 secondes (et mm si c pas le cas...! ), signez cette p�tition. Meme la ligue des droits de l'homme la soutient. http://odebi.nerim.net/0forumr12/0forumr12.html

si ca peut servir a quelque chose, c fait pour ma part

serieusement vous pensez pas que c'est � la popultion de voter les lois plutot que ces guignols de pacotille ?

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Originally posted by Nightflowers serieusement vous pensez pas que c'est � la popultion de voter les lois plutot que ces guignols de pacotille ?

Ben quand les gens se sentiront plus concern�s par la vie politique, des choses comme celles-ci n'arriveront plus!

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Originally posted by Nightflowers serieusement vous pensez pas que c'est � la popultion de voter les lois plutot que ces guignols de pacotille ?

On peut pas demander � tout un peuple de voter ttes les lois.
Des lois il en sort des centaines et des centaines chaque ann�e en France, ce serait de la folie. Souvent c des trucs hyper complexes, que tt le monde ne peut pas comprendre. Imagine le r�sultat si ts ceux qui comprennent pas mais on qd mm un sens du devoir civique vont voter sans r�ellement savoir pr quoi ils votent... Le r�sultat serait catastrophique.

Je crois qu'en Suisse le peuple vote certaines lois, mais que tt se fait au niveau local. A confirmer par les int�ress�s.

En attendant le pb chez nous il est ailleurs. On �lit des d�put�s ds le but qu'ils nous repr�sentent. CAD qu'ils repr�sentent l'opinion publique et votent en leur nom (dc en th�orie le peuple n'a pas besoin de voter les lois, les d�put�s s'expriment pr lui). Le truc c'est qu'en France les d�put�s ne votent pas en regard de l'opinion de leur �lecteurs mais en regard des d�cision de leur parti d'origine.

En France tout est affaire de parti. Et qd un projet, qu'il soit bon ou mauvais, est pr�sent� par la majorit�, et bien quelle que soit l'opinion publique ds 95% des cas il passe � l'Assembl�e.

Dans la configuration actuelle, avec la majorit� �crasante de la droite � l'Assembl�e comme au S�nat, il n'y a aucun d�bat. Les lois sont propos�es et accept�es. Qu'elles soient bonnes ou mauvaises l� n'est mm pas le pb.

Solution donc: obliger les d�put�s � consulter le peuple. Faudrait que les maires consultent l'opinion de leurs citoyens, que les d�put�s consultent les maires, et qu'ensuite ils votent en cons�quence. Qu'ils soient de droite, de gauche, du milieu, d'au dessus ou d'en dessous...

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Originally posted by Lytchix Ben quand les gens se sentiront plus concern�s par la vie politique, des choses comme celles-ci n'arriveront plus!

comme le dit seb, le fait que les gens se sentent plus concern� serait deja un grand pas....

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Originally posted by Shito Solution donc: obliger les d�put�s � consulter le peuple. Faudrait que les maires consultent l'opinion de leurs citoyens, que les d�put�s consultent les maires, et qu'ensuite ils votent en cons�quence. Qu'ils soient de droite, de gauche, du milieu, d'au dessus ou d'en dessous...

Trop dur � mettre en place.

Et puis cette loi est loin de sensibiliser la population.

A mon avis la majorit� des d�put�s ne sait pas vraiment ce que repr�sente Internet au quotidien... Ils doivent en avoir une id�e tr�s abstraite.

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Ben quand les gens se sentiront plus concern�s par la vie politique, des choses comme celles-ci n'arriveront plus

C'est un fait.

Le truc c que ds notre pays, ya de sacr�es diff�rences sociales entre les gens.

Ya d�j� toute une cat�gorie de gens, que bcp ignorent, mais qui chaque mois en chient comme des fous pr boucler leur budget. Qui doivent emprunter sur 5 ou 8 ans pr acheter une voiture d'occasion. Qui essaient de faire plaisir � leurs gosses en leur achetant des fringues de marque pr qu'ils se sentent pas exclus de la soci�t�. Qui en bavent pr se trouver du boulot apres des ann�es de ch�mage parce que leurs parents n'ont pas eu les moyens humains et financiers de leur assurer une �ducation, l'�ducation qui leur aurait valu un dipl�me qui sert svt � rien en pratique mais est qd mm r�clam� par les bo�tes.

Ces gens l�, qui sont bien plus nombreux qu'on ne le croit qd on vit au centre ville ou ds des jolis pavillons de bonne banlieue, quel que soit le gouvernement qui passe, ben leur vie ne change pas. Ils sont en permanence ds la mm merde. Et ont bien d'autres choses � foutre que de se demander o� va la France alors qu'ils savent pas encore s'ils vont pouvoir se payer du boeuf ou du veau plut�t que du porc ou de la dinde en barquette pr le repas de dimanche. Et de tte fa�on personne leur demande leur avis, et qd ils veulent le donner personne ne l'�coute. Alors avt que ces gens l� se sentent concern�s de l'au coulera sous les ponts.

Quant aux autres, ceux qui vivent confortablement, s'ils se sentaient tous concern�s la droite serait encore plus en majorit�, ce qui serait pas une bonne chose. J'ai globalement des opinions de droite, je soutiens vivement l'action de Sarcozy (enfin en gde partie) par exemple, mais je suis qd mm clairement partisan du d�bat politique. Sans quoi on va se retrouver avec des injustices flagrantes.

Nan les choses sont claires, faudrait vraiment que les �lus locaux consultent plus la population, de toute classe sociale, pour ensuite faire part de cette opinion aux r�pr�sentants sup�rieurs. Et que ceux-ci en tiennent compte. Mais ce serait une r�volution qui demanderait bien trop d'efforts et de r�formes logistiques, en France on est des feignasses et des conservateurs soucieux de tout simplifier (alors qu'en g�n�ral en fait on complique tout), donc ca se fera jamais...

parlons peu parlons bien:

LA FRANCE C DE LA MERDE.

c tout.

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Originally posted by Ze TranceLover parlons peu parlons bien: LA FRANCE C DE LA MERDE. c tout.

Toi tu sors...
Si c pr apporter une contribution aussi radicale et sans int�ret au d�bat, t'as autant t'abstenir. C'est marrant 5mn tes posts � deux balles avec smileys et majuscules, mais sur des sujets de fond c lourd.
Il est �vident qu'� notre petite �chelle de TA-fr on changera pas grand chose � ce monde. MAis laisse nous qd mm d�battre tranquillement sans venir nous polluer avec des conneries pareilles. Ca fait partie de la formation humaine de tout jeune adulte un minimum responsable, du moins je crois. C'est ton droit de retser enferm� ds ton monde d'Alice au pays des Merveilleuses Releases Trance, mais NOUS avons encore un pied sur terre.

Qqn fait le logo du "Parti TA-Fr"?

Nan Shito c vrai ce que tu dis mais �a fait un peu cat�gorisation � la Zola tout �a.
Y'a quand m�me de la populace entre ces 2 descriptions.

Et puis, la r�volte est tjs venu d'en bas, non?

@ Ze Trancelover : y'a pire que la France, tu crois pas?
Soit aussi content d'y vivre que tu ne l'ais d'avoir les new releases Trance.

Sinon je comprends plus rien non plus moi!

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Originally posted by Shito Solution donc: obliger les d�put�s � consulter le peuple. Faudrait que les maires consultent l'opinion de leurs citoyens, que les d�put�s consultent les maires, et qu'ensuite ils votent en cons�quence. Qu'ils soient de droite, de gauche, du milieu, d'au dessus ou d'en dessous...

les grecs avaient essayes quelque chose du style " tout est votes par le peuple" ( j'ai oublies le terme exact ) .... le peuple passes quoi 2 mois de l'annee a vote ( c'etait au debut de l'annee, comme ca apres c'etait regles )


on devrait faire ca

SHITO c plus mon pote je crois! qu'est-ce que t'as bouff� SHITO pour p�ter un plomb comme �a?
WOW! calm down mate!

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Ze Trancelover : y'a pire que la France, tu crois pas?

on fait parti des pires pays je crois! (niveau l�galit�) SUXX

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Originally posted by jdat les grecs avaient essayes quelque chose du style " tout est votes par le peuple" ( j'ai oublies le terme exact ) .... le peuple passes quoi 2 mois de l'annee a vote ( c'etait au debut de l'annee, comme ca apres c'etait regles ) on devrait faire ca

Et pendant ce tps l�, y'a 100 Mc Do qui ouvrent dans notre dos?!
Ca fait tr�s grec en effet!

OK OK, j'ai rien dit...

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Originally posted by Ze TranceLover SHITO c plus mon pote je crois! qu'est-ce que t'as bouff� SHITO pour p�ter un plomb comme �a? WOW! calm down mate!

J'ai absolument pas pet� un plomb, c juste que parfois avec tes r�actions totalement irrationnelles tu me gaves profond, et alors l� franchement ct le pompon. Et j'ai pas pr habitude de me la jouer petit hypocrite, qd je pense qqc je le dis.
La prochaine fois essaie de r�agir intelligemment ou abstiens toi... On a tous le droit � la parole, je dirais d'ailleurs que personnellement l'avis de tous m'int�resse parce que c �a qui fait avancer une discussion. Mais l� le contenu de ton post il �tait vide, creux, � chier.

Donc vala, jme suis �nerv� et j'assume pleinement chacun de mes mots.
Bien �videmment c sans rancune envers toi, mais il est clair que si tu prends l'h�bitude de nous pourrir une discussion avec des conneries pareilles, ca va vite plus le faire.


Sinon pr r�pondre � Lytchix, c clair que je caricature un peu, mais �a met qd mm le doigt sur un pb r�el: ya tte une cat�gorie de la population qui est totalement oubli�e. Et tu sais que je suis familialement bien plac� pr le savoir. Quant � la r�volte, je crains qu'aujour'hui ce ne soit plus aussi faisable qu'auparavant. Les administrations sont encrass�es, les choses sont ttes �tablies, les lois sont quasiment inmodifiables sans en passer par des mois de proc�dures, bref on peut arriver � rien. Mm une r�volution fa�on mai 68 ne serait plus franchement possible, et si elle avait lieu ses cons�quences seraient d�sastreuses � court terme pr le pays. Pourtant ce qui est clair c que ds ce domaine comme ds celui de la justice et d'autres, faudrait tout refondre de z�ro pr que ca marche bien...

C comme un programme informatique, � force de le bidouiller � la fin on n'arrive plus � avoir ce qu'on veut. Le mieux est de le reprendre � zero pr faire en sorte que la base soit plus solide et convienne mieux � nos besoins...

le sujet est vraiment d�licat mais je ne trouve pas normal que des gens qui ne connaissent rien a la "vie internet" se permettent d'emettre non seulement des jugement mais en plus voter des lois sans en discutter au pr�alable avec les principaux concern�s : NOUS
du coup on se retrouve priv�s d'une des trois valeurs si chere a la France : la libert�

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