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TranceAddict Forums > Local Scene Info / Discussion / EDM Event Listings > Europe > Europe - Germany > aaargh! (p2p related)
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djdawn
RetroActive



Registered: Apr 2001
Location: GTA #5
Satan (eek!) aaargh! (p2p related)

von heise.de:

quote:
Provider muss Identität von Kazaa-Nutzer preisgeben

Ein US-Bezirksrichter hat den Internet-Provider Verizon dazu verurteilt, Daten eines Internet-Nutzers herauszugeben, der illegale Musikkopien getauscht haben soll. Der Abonnent des Internet-Providers Verizon soll angeblich mit Hilfe des Musiktauschdienstes Kazaa mehrere hundert Dateien mit anderen Kazaa-Fans getauscht haben.

Der Verband der Musikverleger RIAA setzt mit diesem Urteil erstmals einen Passus des 1998 ratifizierten DMCA durch, nach dem weder eine Klage noch ein Urteil gegen einen Benutzer eines so genannten Peer-to-peer Online-Tauschverfahrens vorliegen muss. Stattdessen kann der Copyright-Eigner im Schnellverfahren per Gerichtsbeschluss an die Identität des Verdächtigten gelangen: Service-Provider müssen der Vorladung unter Strafandrohung Folge leisten.

Der US-Internet-Provider Verizon hatte sich dagegen zur Wehr gesetzt, da die fraglichen Daten nicht auf Rechnern des Providers, sondern auf dem PCs der Benutzer gespeichert waren. Verizon hatte sich außerdem auf die verfassungsmäßigen Rechte seiner Abonnenten berufen, deren Datenschutz ohne vorhergehenden Richterspruch, ja sogar ohne Klage des angeblich Geschädigten durch die DMCA-Auslegung ausgehebelt werde. Mit der vorliegenden Urteilsbegründung könne die Musikindustrie beispielsweise auch die Herausgabe von E-Mails erzwingen, die im Zusammenhang mit Verletzungen des DMCA stünden, so Verizon.

Richter John Bates am Bezirksgericht in Washington D.C. lehnte diesen Einwand ab und gab der RIAA uneingeschränkt Recht. Erst vor einer Woche hat die Lobby der Musik- und Filmverlage einen ähnlich bedeutsamen Sieg im Streit um den DCMA errungen. Der oberste US-Gerichtshof entschied, die Verlängerung der Urheberrechte um weitere 20 Jahre durch den US-Kongress sei rechtens.

Verizon beabsichtigt, gegen das jüngste Urteil Berufung einzulegen. Datenschützer und Bürgerrechtsverbände wie die Electronic Frontier Foundation und Electronic Privacy Information Center sowie die National Consumers League haben bereits ihre Unterstützung zugesagt.


ja spinnen die denn? ich meine ich sehe natürlich den Standpunkt der RIAA, aber das geht dann doch ein bischen weit. Wann kommt das wohl bei uns?
vor allem
quote:
mit Hilfe des Musiktauschdienstes Kazaa mehrere hundert Dateien mit anderen Kazaa-Fans getauscht

mehrere hundert??? oh...wow! doch so viele


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RetroActive 4

Old Post Jan-22-2003 15:58  Germany
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Sir. Lunchalot
Paradenliebhaber



Registered: Aug 2001
Location: GTA #2

Eieiei...früher sind sie ja nur auf die großen Verteiler von illegaler Musik losgegangen, aber wenn es jetzt auch gegen die User geht. Wie will man so ein Massenphänomen denn per Gericht stoppen? Millionen von Usern vor Gericht stellen?

Ich habe vor kurzem im Chill Out was dazu gepostet, was ich hier einfach mal reinkopiere:

quote:

The whole thing about copy protecting music does not go to the root of the problem. The real question we should be discussing is: Why do people copy music? I have two possible answers (altough there might be more than these):

1. Lack of distribution

If I can`t buy the music I want I have no other alternative than to download it or copy it from someone. This is true for most of the livesets/concerts out there, but also for some "normal" CD Productions like the Zurdo Soudtrack by PvD. Why isn`t all music available everywhere? Again we find two possible answers:

First one is the distribution costs. If the distribution costs are higher than the profit you expect from a country where you distribute the music you won`t distribute it there. Possible Solution: Open a new, non physical, distribution channel like the Internet and you will have almost no distibution costs but are able to satisfy the demand from all countries in the world.

Second one is more a legal problem. If you have a liveset with around 10 songs, it is most likely that these 10 songs are from different artists and record companies. Who should be in charge to divide the money equally? How would you divide the money? Length of the track being played? Wouldn`t the costs to establish such an organisation by far exceed the profit?

2. Price for the music

The price for all electronic goods has fallen as soon as the good was mass produced. The only good I can think of at the moment that does not follow this logical path is a CD. CD prices have almost doubled since I bought my first CD somewhen in the eigthies. Why have the costs for a CD risen so much? The simple answer is: The prices that the record companies pay the artists for their work is ever rising. these costs have to added to the price for the CD. For example Robbie Williams got more than 100 Million Euros for his next CD`s and this is not only paid by the people who buy his CD`s but this is also subsidised by the people who buy other CD`s fromthat company from artist who don`t get paid as much as Robbie Williams does. All of this is, of course, only true for the big record companies. The smaller companies have the problem that the demand for their music is too low, so they have to have high prices.

The problem is that people will not buy a CD above a certain price (at least I will not), so it`s the record companies turn to lower prices to boost sales. This can be done by cutting distribution costs (the Internet...), lowering the money the big artists get paid(altough there will always another company that will pay a higher price and the artist will go to this company), by distibuting more widespread to collect all the available demand (again, the Internt) and by offering new products (livesets for sale?). Since all of this would have to be user friendly to be accepted by the people, the record companies will have to work together and create a new platform where you can buy all the music you want to a fair and reasonable price. This would definitely lower the percentage of copied music. At the moment they don`t a cent form copied music. Why not offer music the way the people want it and get a share of that money they loose?


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Old Post Jan-22-2003 16:29  Germany
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drizzt81
Professional Lamer



Registered: Nov 2001
Location: GTA #1 - At work

Ich weiss, es ist schon krass. momentan 'kaufen' sich die Musikunternehmen halt die Rechte, die sie gerne haetten. Es ist schon schade, dass "Gewaltenteilung" nicht so ganz funktioniert, da die Regierende Partei immer die Richter der Verfassungsgerichts stellen.

naja, was soll ich sagen, wir sind uns doch alle bewusst, dass in Europa eine DCMA aehnliche direktive beschlossen wurde, oder? Vielleicht sollten wir uns mal langsam zusammen tun, um die umsetzung davon zu verhindern?


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Old Post Jan-22-2003 16:43  Germany
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Sir. Lunchalot
Paradenliebhaber



Registered: Aug 2001
Location: GTA #2

quote:
Originally posted by drizzt81
naja, was soll ich sagen, wir sind uns doch alle bewusst, dass in Europa eine DCMA aehnliche direktive beschlossen wurde, oder? Vielleicht sollten wir uns mal langsam zusammen tun, um die umsetzung davon zu verhindern?


Was schlägst Du vor?


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Old Post Jan-22-2003 16:56  Germany
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Civic
Haruki´d



Registered: Mar 2001
Location: Bonn, Germany - GTA #35

quote:
Originally posted by Sir. Lunchalot
Was schlägst Du vor?


ich glaube man sollte den Industrie mal von "Insider"-Sicht ordentliche Vorschläge machen wie die ihre Probleme lösen können. Ich denke mal, sie schätzen dass gar nicht richtig ein wieso wir Musik runterladen. Die Frage ist doch einfach, wo ich kriege ich bestimmte Sachen her. Die meisten Sachen im Trance Bereich kommen einfach nur auf Vinyl raus und wenn die ausverkauft ist wars das. Und Mix-Compilations etc. sind einfach nicht so reizvoll. Gute Alben werden dann natürlich trotzdem gekauft, aber das Problem sind ja eigentlich auch nicht so Leute wie wir. Trotz beachtlicher Sammlungen (meistens Kram der Sorte "Hätten wir ihn nicht - wir würden ihn nicht gebrauche, noch uns kaufen" zusätzlich enorme Kosten für CDs & Vinyls.
Eigentlich gehen wir der Industrie glaube ich recht am Arsch vorbei, die einzigen Labels die wir kaputt machen könnten durch die teilweise vertretene Unlust CDs zu kaufen wären die kleinen, von den Majors sind viele Dinge die wir ziehen unbeeinflusst.


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Too Lazy to make a signature

Old Post Jan-22-2003 20:10  Germany
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drizzt81
Professional Lamer



Registered: Nov 2001
Location: GTA #1 - At work

quote:
Originally posted by Sir. Lunchalot
Was schlägst Du vor?


politisch aktiv zu werden? Ich meine, irgendwo muss demokratier doch funktionieren koennen.

Im endeffekt muss man das wahrscheinlich so angehen, dass man den Politikern klar macht, dass ein Gesetz _FIRMEN_ keine freie Hand geben darf. Im endeffekt geht es doch darum, wer Gewalt ausueben darf, und das ist doch der Staat. Wenn ich Dawn's post richtig verstanden habe, hat der Richter nun gesagt, dass auf eine Firma (vivendi, universal, wer auch immer) fast Polizeiliche gewalt ausueben kann, da sie ohne klage und ohne mitwirken der Polizei im endeffekt daten vom provider vordern kann.


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Old Post Jan-22-2003 21:10  Germany
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X4216354
trancEaddict in JAIL



Registered: Mar 2001
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solln die mal machen, wenn das so weitergeht machen wir alles nur noch über 3-DES VPN-Verbindung, und zwar auch P2P und dann aber privat! Dann können die uns mal!

Old Post Jan-22-2003 23:53 
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Sir. Lunchalot
Paradenliebhaber



Registered: Aug 2001
Location: GTA #2

quote:
Originally posted by TranceRulez
solln die mal machen, wenn das so weitergeht machen wir alles nur noch über 3-DES VPN-Verbindung, und zwar auch P2P und dann aber privat! Dann können die uns mal!


Aber müsste man die VPN Verbindungen nicht verlassen, um irgendwie die neuen Sachen in das VPN Netz zu bekommen?

Naja, ich hab mich zum Glück auf das reine User-tum zurückgezogen. Für die technische Umsetzung gibt`s ja Leute wie Dich.


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Old Post Jan-23-2003 00:00  Germany
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drizzt81
Professional Lamer



Registered: Nov 2001
Location: GTA #1 - At work

quote:
Originally posted by TranceRulez
solln die mal machen, wenn das so weitergeht machen wir alles nur noch über 3-DES VPN-Verbindung, und zwar auch P2P und dann aber privat! Dann können die uns mal!


ja, aber trotz allem duerfen sie einen ja hacken (oder zumindest das versuchen) wenn sie auch nur DENKEN, dass du urheberrechtlich geschuetztes material besitzt!


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Old Post Jan-23-2003 04:12  Germany
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djdawn
RetroActive



Registered: Apr 2001
Location: GTA #5

genau das ist der Punkt, den ich ziemlich bedenklich finde!

ich stimme Civic zu, dass die Trance-leecher der Industrie ziemlich egal sein können, aber bei kazaa & co gehen halt auch .zips ala "european top 100" und alle top 10/100 Alben rum. DAS ärgert, das es wirklich weh tut, bezweifle ich trotzdem (siehe 5 Mio verkaufte Robbie Alben)


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RetroActive 4

Old Post Jan-23-2003 05:32  Germany
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X4216354
trancEaddict in JAIL



Registered: Mar 2001
Location:

ach was solls, immer schneller werdende Internetverbindungen werden höchstens das ganze noch beschleunigen. Die sind halt machtlos und begreifen es nur noch nicht.

Old Post Jan-23-2003 11:08 
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Parafox
re-addicted! ;-)



Registered: Apr 2002
Location: Schwäbisch Hall
Re: aaargh! (p2p related)

quote:
Originally posted by djdawn
von heise.de:

Der Abonnent des Internet-Providers Verizon soll angeblich mit Hilfe des Musiktauschdienstes Kazaa mehrere hundert Dateien mit anderen Kazaa-Fans getauscht haben.


also wer diesen Dreck namens Kazaa benutzt ist eigentlich selber Schuld...


___________________
Cause music is bigger than words
and wider than pictures.
// Mogwai.

Old Post Jan-23-2003 11:16  Germany
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