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Originally posted by HaYeK Deux posts pour rien (ça confirme ma thèse sur les partisans du "non"). Alors je répète la question : sur quel point commun vont bien pouvoir se mettre d'accord les partisans atomisés du "non" ? Ps : le dictionnaire t'indique que les partisans du "non" sont atomisés puisque de nature hétérogène : Ps-Non, Ump-Non, PC, LCR, Les Verts, MPF, Royalistes, FN, etc ... Enfin la rationnalité est précisément la réponse au danger que constitue en revanche l'idéologie. Allez, répondez à la question au lieu de me paraphraser, ça montrerait que le "non" n'est pas complètement sans consistance.

Bon beh puisque tu veux a la flemme de lire les posts précédants argumentant pour le non, je v rapidement te sortir des kelkes arguments façon HaYeK Ca me relaxera!

La constitution c'est antisocial, c'est le libéralisme pur, c'est la dictature de bruxelle, etc... etc...

Voilà comme ça t'a des arguments et tu nous gonfles plus !

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Originally posted by MinsK La constitution c'est antisocial, c'est le libéralisme pur, c'est la dictature de bruxelle, etc... etc...

lol..

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C'est fou ça (quoique), trois posts après, toujours pas de réponse !

Ps : UMP, UDF & PS modéré c'est du pareil au même depuis 1981 et oui ils sont homogènes précisément sur la question de l'Europe (consensus social-libéral sur le Traité), la preuve par le "oui".

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Originally posted by MinsK Voilà comme ça t'a des arguments et tu nous gonfles plus !

Tristesse de l'esprit.

Bon he ho un peu de respect peut etre moi je t'ecoute et je ne t'agresse pas.

Ce qui unit les partisans du non ?

Bah soyons simples : le refus de cette constitution, la volonté qu'elle soit remaniée et la volonté que certains problèmes actuels soient évoqués et qu'on nous apporte des reponses.

Voila tu vas repondre c'est pas possible ou je ne sais quoi mais c'est ce pourquoi j'ai voté non.

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Voilà enfin une réponse limpide et constructive, et je t'en remercie. J'espère ne pas t'avoir assimilé avec l'autre excité dans mes réponses.

Plus généralement, il me semble légitime que les partisans du "non", s'étant approprié l'espace politique non sans fierté, expliquent ainsi leur projet "collectif" (même si on a du mal à l'envisager donc, en raison de l'atomisation de ce "non").

Last edited by HaYeK on Jun-02-2005 at 11:30

Bon j'ai vu un peu les infos ce midi.

C'est drole mais apres le referendum on disait :

"l'impossibilité de remanier la constitution"

et a beaucoup disent

"cette constitution est morte"

Bien entendu j'ai pris 2 cas extremes mais j'espere que cette constitution va quand meme etre examinée apres ces 2 refus (pour le moment) si non je serai d'accord pour dire que voter non n'aura servi a rien.

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Originally posted by Kartman Bon j'ai vu un peu les infos ce midi. C'est drole mais apres le referendum on disait : "l'impossibilité de remanier la constitution" et a beaucoup disent "cette constitution est morte" Bien entendu j'ai pris 2 cas extremes mais j'espere que cette constitution va quand meme etre examinée apres ces 2 refus (pour le moment) si non je serai d'accord pour dire que voter non n'aura servi a rien.

Beaucoup de gens jouent la carte du dramatique, notemment les politiques et les journalistes. Comme si ils voulaient se justifier de ce qu'ils vont faire ou ne pas faire à cause du refus de la constitution!

Celà dit, c'est clair que ça serait complètement débile de jeter direct la constitution à la poubelle sans avoir essayé de la réexaminer

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Allez Seb' end of conversation...

de tte façon le traité est mort, on en prends pour six ans de négo en plus et puis voilà.

on peut en revenir à la trance, maintenant.

la suite et vaine.

pour ce qui veulent continuer il y a le forum des www.lesechos.fr

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Hayek, je vais t'exposer les différentes raisons de mon vote négatif :

- tout d'abord la pauvresse des arguments du oui : non=mouton noir de l'Europe (Chirac), non=vote des mécontents de l'europe actuel (Raffarin), Non=Fin de la construction Européenne (un peu tout le monde... alors que ce Non ne remet pas en cause la poursuite et le renforcement de la coopération inter-étatique ni d'autres traités et accords)

- l'échelle européenne ne me semble pas l'échelle la plus adapté pour traité certaines questions. Chaques territoires est spécifique et répond à des problématiques propres. Ma crainte c'est de voir des dispositions identiques prises à l'ensemble des pays européenne sans prendre en compte (ou très peu) les particularités locales.

- le soutien militaire mutuel. Le non nous préserve d'une souverainté quant à l'usage de nos forces militaires. Je pense que ce point est essentiel. Il nous évite d'envoyer des troupes dans des conflits que l'on condamne et nous évite d'allé gueroyé a coté des américains parceke que Blair et Berlusconi aiment leur sucé lé boules...

Voilà en gros mes raisons ...

merde désolé LoginZ j'avé pas vu ton post