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Lytchix
Retired TranceAddict



Registered: Aug 2001
Location: Paris, France

quote:
Originally posted by Nightflowers
en meme temps c'est tres contradictoire tes deux paragraphes, dans l'un tu parle d'etre egoiste et dans l'autre tu parle de la vie en société. quand tu vis en société tout tes actes ont des conséquences sur les autres personnes, donc on peux pas etre egoiste.


Vivre en société et être égoïste n'est pas incompatible.

Etre égoïste c'est ne penser qu'à soi, cela n'empêche pas de vivre avec les autres en agissant pour soi et c'est ça justement notre société.

quote:

C'est un peu compliqué tout ca, c'est un peu remettre en cause la vie en société ainsi que la recherche de notre but dans la vie.

Notre but est-il de travailler jusqu'a ce qu'on atteingne enfin la retraite pour plus rien foutre?


Tu travailles dans le but de recevoir qqc en échange qui te permette d'atteindre ton propre but. Le travail est ce qui te permet de vivre et de satidfaire (quand c'est possible) tes aspirations dans la vie.

La retraite n'est pas forcément un aboutissement en soi, ça c'est à chacun de voir...

quote:

finalement le debat est plus philosophique que politique en fait


Je crois qu'il est un peu tout ça à la fois mais la plupart des gens voit avant tout l'aspect économique...

Old Post May-15-2003 19:39 
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Nightflowers
prog lover



Registered: Jan 2002
Location: Vallée des Vents Brûlants

quote:
Originally posted by cozim
quant à ces crétins qui font des attentats suicide, c'est un corrollaire du développement intellectuel de notre société mondiale, ainsi que la faculté qu'à un cerveau de se laisser embobiner ou de croire des choses infondées, injuste etc...
va savoir s'ils n'ont pas une prédisposition génétique à ce genre de conneries ou si c'est leur culture qui va dans ce sens


ca tiens plutot du bourrage de crane et de la manipulation déguisée en culture et religion.
"Tu ne tuera point" : vachement bien restectée la parole de vous savez qui


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Old Post May-15-2003 19:39  France
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cozim
PhysFouFAvroum



Registered: Oct 2002
Location: Elsaß

quote:
Originally posted by Nightflowers
en meme temps c'est tres contradictoire tes deux paragraphes, dans l'un tu parle d'etre egoiste et dans l'autre tu parle de la vie en société. quand tu vis en société tout tes actes ont des conséquences sur les autres personnes, donc on peux pas etre egoiste.
C'est un peu compliqué tout ca, c'est un peu remettre en cause la vie en société ainsi que la recherche de notre but dans la vie.

oui c vrai

quote:
Originally posted by Nightflowers
Notre but est-il de travailler jusqu'a ce qu'on atteingne enfin la retraite pour plus rien foutre?

finalement le debat est plus philosophique que politique en fait


notre but est simple, et est imposé par les interaction moléculaires qui forment la vie : pour qu'une forme de vie existe, il faut qu'elle survive. pour qu'elle survive il faut qu'elle colonise et se reproduise, c'est vrai du protozoaire à la baleine bleue, en passant par l'homme (sauf que contrairement à l'homme le protozoaire s'arrete qd ya plus de ressources)... son but, comme tout animal est de se reproduire, de perpétuer ses genes et de ne garder que le meilleur d'entre eux par la selection naturelle... chasse, bouffer, baiser crever voila tout... ce n'est que l'homme qui dans son évolution intellectuelle s'est d'abord tourné vers le mysticisme plutot que vers le rationalisme et qui s'est inventé cette recherche de but dans la vie...
je semble ptet réducteur et eugénistique mais c'est là que mes réflections appuyés sur mes cours de bio m'ont mené
on retrouve se theme simplifié dans stargate sg1 avec les "réplicateurs"

ce que je voulais ajouter, c'est que dans les tps reculés, les vieux étaient bien moins nombreux, et moins vieux aussi, ils avaient encore toute leur facultés intellectuelles, et avaient bcp d'expérience, d'où leur élevation au rang de sage
actuellement c plutot au rang de gateux entassé dans une maison de retraite
et moi je veux pas finir comme ça, ça me fout les boules


___________________

Old Post May-15-2003 19:44  France
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cozim
PhysFouFAvroum



Registered: Oct 2002
Location: Elsaß

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Originally posted by Lytchix
Vivre en société et être égoïste n'est pas incompatible.

Etre égoïste c'est ne penser qu'à soi, cela n'empêche pas de vivre avec les autres en agissant pour soi et c'est ça justement notre société.


ct contradictoire dans le sens ou d'un coté tu parles de loi de la jungle, et d'un autre coté que notre société ne se réduit pas à ça, si j'ai bien compris


passionnant comme débat, mais malheureusement je vais bientot devoir retourner au boulot :/


___________________

Old Post May-15-2003 19:47  France
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Lytchix
Retired TranceAddict



Registered: Aug 2001
Location: Paris, France

quote:
Originally posted by cozim
notre but est simple, et est imposé par les interaction moléculaires qui forment la vie : pour qu'une forme de vie existe, il faut qu'elle survive. pour qu'elle survive il faut qu'elle colonise et se reproduise, c'est vrai du protozoaire à la baleine bleue, en passant par l'homme (sauf que contrairement à l'homme le protozoaire s'arrete qd ya plus de ressources)... son but, comme tout animal est de se reproduire, de perpétuer ses genes et de ne garder que le meilleur d'entre eux par la selection naturelle... chasse, bouffer, baiser crever voila tout... ce n'est que l'homme qui dans son évolution intellectuelle s'est d'abord tourné vers le mysticisme plutot que vers le rationalisme et qui s'est inventé cette recherche de but dans la vie...
je semble ptet réducteur et eugénistique mais c'est là que mes réflections appuyés sur mes cours de bio m'ont mené
on retrouve se theme simplifié dans stargate sg1 avec les "réplicateurs"

ce que je voulais ajouter, c'est que dans les tps reculés, les vieux étaient bien moins nombreux, et moins vieux aussi, ils avaient encore toute leur facultés intellectuelles, et avaient bcp d'expérience, d'où leur élevation au rang de sage
actuellement c plutot au rang de gateux entassé dans une maison de retraite
et moi je veux pas finir comme ça, ça me fout les boules


C'est très intéressant tout ce que tu nous dis là. Ton raisonnement est assez juste.

Juste en ce qui concerne les substances pr péter la forme et puis partir rapidement, ça m'intéresse pas trop.

Et entre ça et être un légume ds une maison de retraite, il y a une marge.
Je suis également contre le fait de maintenir qqn absolument en vie et je suis pr une forme d'euthanasie bien contrôlée mais ça c un autre débat.

Old Post May-15-2003 19:50 
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cozim
PhysFouFAvroum



Registered: Oct 2002
Location: Elsaß

quote:
Originally posted by Lytchix
C'est très intéressant tout ce que tu nous dis là. Ton raisonnement est assez juste.

Juste en ce qui concerne les substances pr péter la forme et puis partir rapidement, ça m'intéresse pas trop.

Et entre ça et être un légume ds une maison de retraite, il y a une marge.
Je suis également contre le fait de maintenir qqn absolument en vie et je suis pr une forme d'euthanasie bien contrôlée mais ça c un autre débat.


je prefere etre en pleine forme et partir subitement à disons 80 ans au hasard, plutot que de me trainer avec des soucis de santé, des rhumatismes, de l'hopital, des medocs jusqu'à 110 ans
je suis d'acc que le légume ds la maison de retraite c'est un peu fort, mais aussi faut pas perdre de vue que d'ici 60-70 ans, on sera tellement de vieux que la jeune génération aura pas de scrupules à nous y enfermer ou à nous euthanasier sans scrupules
car d'ici la, la société idéal où tout le monde glande et les machines bossent pour nous, c'est pas pour dans 100 ans
ni meme 200


___________________

Old Post May-15-2003 20:09  France
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