Become a part of the TranceAddict community!Frequently Asked Questions - Please read this if you haven'tSearch the forums
TranceAddict Forums > Local Scene Info / Discussion / EDM Event Listings > Europe > Europe - Belgium > Geloof
Ik ben :
You do not have permission to vote on this poll.
katholiek 18 29.03%
protestant 3 4.84%
jood 0 0%
moslim 1 1.61%
boeddhist 1 1.61%
hindoeïst 1 1.61%
atheïst 13 20.97%
agnost 5 8.06%
iets anders (specifieer) 7 11.29%
niet bezig met geloof 13 20.97%
Total: 62 votes 100%
  [Edit Poll (moderators only)]

Pages (13): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 »   Last Thread   Next Thread
Share
Author
Thread    Post A Reply
TOR
Traveller



Registered: Aug 2001
Location: Bruges, Belgium

quote:
Originally posted by Phortastic
Ik heb zo een gevoel dat ge toch wat te veel bewijskracht in de evolutietheorie ziet.
Laatst nog ergens gelezen dat van gans diene theorie slechts een klein deel echt bewezen is, de rest is allemaal veronderstellingen, komen geen labs aan te pas zenne.
En nee da had ik ni gelezen in een protestants tijdschrift ofzo want da lees ik ni. Kheb da gelezen in een krant ergens meen ik.


ik zeg ook niet dat alles buiten kijf staat. alleen is de wetenschap geloofwaardiger net omdat er een link is met de werkelijkheid. ik vraag me af in welke mate de bijbel zich reflecteert in de werkelijkheid.

let op, de hele bijbeltekst KAN correct zijn. alleen ben ik instinctief geneigd meer belang te hechten aan de bevindingen van een wetenschapper, om de eenvoudige reden dat je een link kunt leggen tussen de conclusie van een onderzoek en wat er in de werkelijkheid is.

ik weet dat je hier graag weg wilt maar ik vraag me gewoon af wat jouw kijk dan op evolutie is? waar begon volgens jou het heelal? is de mens duizenden jaren identiek gebleven qua opbouw?


___________________
quote:
Originally texted by Jakhira
Out with the dog at the moment. Chicks love him, and I love chicks... The world is in harmony

Old Post Dec-07-2004 18:22  Europe
Click Here to See the Profile for TOR Click here to Send TOR a Private Message Add TOR to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Phortastic
It's Majik !



Registered: Jun 2004
Location: Limburg, Belgium

quote:
Originally posted by TOR
maar ik vraag me gewoon af wat jouw kijk dan op evolutie is? waar begon volgens jou het heelal? is de mens duizenden jaren identiek gebleven qua opbouw?


Lees Genesis...
Een protestant, in tegenstelling tot de meeste katholieken bijvoorbeeld, baseren zich 100% op de bijbel. Dat doe ik ook. Kan het niet beter uitleggen dan het in Genesis staat. En als de mens altijd identiek is gebleven qua opbouw kan ik niet over oordelen want ben ik nog niets over tegengekomen in de bijbel. Staat er maybe wel in, maar nog niets van tegengekomen in ieder geval.


___________________
Albums of the year:
1. Hybrid - I Choose Noise
2. Liberto - Lullaby
3. Immer 2 (Mixed By Michael Mayer)
4. Peter Gun - Friendly Fire
5. Thomas Schumacher - Home
6. Recorded In Rotterdam (Mixed By Michel De Hey)
7. Boogybytes Vol. 01 (Mixed By Kiki)
8. Addicted 1 (Mixed By Kosmas Epsilon)

Old Post Dec-07-2004 18:27  Belgium
Click Here to See the Profile for Phortastic Click here to Send Phortastic a Private Message Add Phortastic to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Dark Apostle
Went metal



Registered: Aug 2002
Location: Antwerp, Belgium

quote:
Originally posted by TOR

let op, de hele bijbeltekst KAN correct zijn.


Sorry maar ik weiger nog om enig Religieuz boek te vertrouwen op wat er in staat. Er is door de eeuwen heen al door zoveel mensen aan gefoefeld dat ze nietmeer betrouwbaar zijn


___________________
Ask and you shall receive.

Old Post Dec-07-2004 18:36  St Vincent and Grenadines
Click Here to See the Profile for Dark Apostle Click here to Send Dark Apostle a Private Message Add Dark Apostle to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
TOR
Traveller



Registered: Aug 2001
Location: Bruges, Belgium

quote:
Originally posted by Dark Apostle
Sorry maar ik weiger nog om enig Religieuz boek te vertrouwen op wat er in staat. Er is door de eeuwen heen al door zoveel mensen aan gefoefeld dat ze nietmeer betrouwbaar zijn


wel ja, ik overdreef een beetje.. wat ik wou zeggen was dat we nooit zeker kunnen zijn. we spreken immers over een evenement dat zich in het verleden afspeelde.


___________________
quote:
Originally texted by Jakhira
Out with the dog at the moment. Chicks love him, and I love chicks... The world is in harmony

Old Post Dec-07-2004 18:39  Europe
Click Here to See the Profile for TOR Click here to Send TOR a Private Message Add TOR to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Belgian Bonzai
Supreme tranceaddict



Registered: Jan 2002
Location: Belgium

Zeer mooi, Tiger! Sta mij toe voor de pietje preciezen een paar veranderingen aan te brengen.

quote:
Originally posted by Tiger777
In den beginne was er niks dan allemaal iel klein deeltjes en energie ter grootte van ongeveer een handpalm. Dat geheel bleef inkrimpen tot de afstotingskrachten véél te groot werden en men kreeg: de big bang die tot op de dag van vandaag (+5 miljard jaar) doorgaat(uitzetten universum).

Wat voor de oerknal gebeurde is speculatie. Vorige zin is trouwens intrinsiek zever: de oerknal gebeurde niet in de tijd, maar creeerde het concept tijd. De oerknal gebeurde +14,5 miljard jaar.
quote:
Rond 3,5mjd jaar geleden concentreerden zich stofdeeltjes van een reeds eerder uitgedoofde en ontplofte zon zich op de plaats waar wij ons nu bevinden.

4,6mjd, heb het nog moeten berekenen op examen.
quote:

Op plaatsen waar veel stof zat, kreeg men aantrekkingskrachten (=de zwaartekracht) en werden naarmate die kernen meer stof opzogen groter en groter. In het centrum ervan bevond zich de grootste kern:
de zon. Op een bepaald moment klapte die in een en begon ze aan kernfusie te doen. Had jupiter toen nog nét iets meer stof vergaard, was jupiter ook een zon geworden en konden we het leven op aarde wel vergeten. De overige stofwolken werden planeten. De zwaarste massa-de gesteenten en metalen- verdwenen in de kern terwijl de lichte delen –de gassen – in de atmosfeer terechtkwamen.

Ongeveer 1.5mjd jaar geleden was alles voldoende afgekoeld en was het superoercontinent gevormd(Gondwana noemen ze dat…kan verkeerd zijn though).

Het oercontinent (Pangea) en dus ook de oerzee (Panthalassa) ontstond 270 miljoen jaar geleden; 240 miljoen jaar geleden scheurde een stuk (Laurazië) zich af, dit vormt nu Europa, groot stuk van Azië en N-Amerika. De rest was idd Gondwana.
quote:
1/5 was land, de rest zee. In de atmosfeer bevond er zich enken een beetje CO2, N2, H2 en CH4. Door die samenstelling kreeg men enorm véél bliksems en er kwam veel Infrarood en UV van de zon in de atmosfeer.

Weinig infrarood, aanzienlijk zichtbaar licht en idd veel UV.
quote:
Energie in overmaat dus. Als men nu in laboratorium een gelijkaardig gasmengsel als de primaire aardatmosfeer blootstelt aan electrische impulsen en UV ziet men dat er complexe moleculen gevormd worden (eiwitten, vetten en suikers). Deze gingen waarschijnlijk in de zee neervallen. En de zee werd een oersoep. Leven is niet ontstaan in de atmosfeer omdat de IR en UV’s dodelijk zijn voor elk leven. Maar in de zee is men ervan afgeschermd. Probleem is dat men in de zee amper energie vindt nodig om leven te doen onstaan…

Behalve: in de zee vindt men verspreid over héél de wereld hydrothermale spleten. Daar waar de zeebodem dun is en daar vindt men dus wél de nodige energie in de vorm van warmte. Voeg daarbij de opgeloste stoffen gevormd in de atmosfeer en je hebt de basisingredienten voor het leven.

Proeven hebben aangetoond dat een bepaald mengsel opgelost in zeewater oiv pyrolsine-6(dat kan gevormd worden in bovenstaande proef) zich gaat concentreren en samentrekken. Zo kreeg men ophopingen van vetten, suikers en eiwitten in zeewater: de coagulatiedruppels. Die druppels konden uit de oersoep via diffusie stoffen opnemen en afgeven. Het waren open systemen met een metabolisme(Stoffen in => reageren => uit). Wie zegt metabolisme, zegt groei. Deze druppels groeiden en vielen op een bepaald moment uiteen in 2 gelijke delen(= celdeling).

Toen werd door puur toeval in de atmosfeer een RNA molecule gemaakt en kwam die terecht in zo’n coagulatiedruppel. RNA kan aan autocatalyse doen. Maw: A + B =katalysator> C +Katalysator. Het kan een reactie katalyseren die zelf een katalysator voor de reactie aanmaakt. RNA integreerde zich in de druppel en kon daar zichzelf snel reproduceren. De eerste vorm van erfelijkheid treedt hier al op. De coagulatiedruppel met de beste RNA molecule kon zichzelf dus het best katalyseren en kon dus sneller groeien en sneller delen dan anderen. The survival of the fitest…

Door evolutie van de RNA molecules ontstonden RNA’s met steeds betere autokatalyse. Maar RNA is instabiel en er kwam een noodzaak aan identieke en stabiele reproductie. DNA kon pas toen er héél goeie katalysatoren kwamen. En dat gebeurde ook na een veel tijd.


Men krijgt nu dus een enorme toename van het aantal metaboliserende coagulatiedruppels thv de hydrothermale spleten. Door de steeds beter wordende katalysatoren zijn de polymerisatiereacties nodig voor het opbouwen van de druppels minder warmte afhankelijk en kunnen ze van de hydrothermale spleet weg.

De oersoep werd door steeds meer druppels ‘gegeten’ en raakte dus op. Hier komen we aan de eerste grote crisis van het leven: Het opraken van de oersoep.

Er is dus nood aan externe energie & eigen basisstoffen. Chlorofyl(bladgroen) ontstaat hier. Vanaf nu kunnen de druppels hun eigen suikers synthetiseren met de vorming van O2. O2 werd in het water opgelost en reageerde met het aanwezige metallisch ijzer tot roest. Toen alle ijzer oproeste werd het gewoon opgelost in het water of kwam het terecht in de atmosfeer. Probleem is dat O2 een bijzonder agressieve stof is en de coagulatiedruppels oxideert, dus doet ‘afsterven’. De tweede grote crisis.

Men krijgt nu het onstaan van aeroben met chlorofyl: Het eencellig leven is geboren.

Als véél later (+- 800miljoen jaar geleden) een eencellige gaat samenwerken met een bacterie krijgt men de vorming van de eerste echte CEL. En van daaraf krijgt men kolonies van cellen die zich groeperen tot sponzen, dan tot medusen, tot cephalopoda, tot vissen, tot amfibien tot reptielen en vogels en zoogdieren.

Zo, langste post in jaren

Old Post Dec-07-2004 18:52  Europe
Click Here to See the Profile for Belgian Bonzai Click here to Send Belgian Bonzai a Private Message Add Belgian Bonzai to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Jasperovitsj
Zehra roxorzz my boxorzz



Registered: Apr 2004
Location: Hoboken, Belgium

Fuck, ik kom eens een dag niet online en ik mis de fijnste discussie die ik hier al ben tegengekomen...

Anyway, het valt me op dat de Bijbel veel ter sprake komt hier, en blijkbaar vooral belangrijk is in het Protestantisme. Maar wat is de Bijbel nu eigenlijk? Ik been geen theoloog of historicus, maar voor zover ik weet is de Bijbel gewoon een reeks van verhalen, geschreven door enkele historici/theologen van die tijd, die een hoop van de gebeurtenissen (in het Nieuwe Testament dan vooral) niet eens uit eerste hand hebben. En van die gebeurtenissen schrijven zij dan nog eens - al dan niet bewust - hun eigen interpretatie neer. En het Oude Testament is dan gewoon een verzameling van verhalen, legenden en mythen die het toenmalige levens- en wereldbeeld samenvatten. En dat alles is dan neergeschreven in de geest van het toen opkomende Christendom, en dan vooral hoe de schrijvers die ervaarden (vanuit eigen ervaringen en ervaringen van anderen). En al de rrest (het OT dan) werd voor een groot deel ook ingevuld en aangepast naar de waarden en begrippen van het Christendom. Enfin, ik wil maar zeggen dat de Bijbel een boek is dat in mijn ogen totaal geen objectieve waarde heeft, het is toch een puur subjectieve verzameling van verhalen enzo? Op zich zullen die verhalen wel een bepaalde waarde hebben, maar om je leven daarop te baseren, kvind dat gewoon raar...

En oké, ik weet dat de Bijbel vooral bedoeld is als leidraad en openstaat voor eigen interpretatie en invulling. Maar als het er op aankomt (in discussies bijvoorbeeld), wordt de inhoud van de Bijbel toch altijd voor het grootste deel als factueel en ontegenspreekbaar beschouwd. Je gezond verstand moet toch zeggen dat da niet zo is? Zelfs al ben je niet - zoals mij - een aanhanger van de natuurlijke evolutie en de wetenschappelijke zienswijze, dan nog kan je de Bijbel toch niet als een objectief en factueel boek nemen?

BTW, dit is geen aanval ofzo op Phortastic, kprobeer gewoon mijn visie te geven en tegelijk een antwoord te krijgen van mensen die mijn visie niet delen


___________________
www.dj-vega.net

Old Post Dec-07-2004 19:05  Belgium
Click Here to See the Profile for Jasperovitsj Click here to Send Jasperovitsj a Private Message Visit Jasperovitsj's homepage! Add Jasperovitsj to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Belgian Bonzai
Supreme tranceaddict



Registered: Jan 2002
Location: Belgium

Wisten jullie trouwens dat elk element zwaarder dan waterstof, helium en een klein beetje lithium is onstaan door reacties in sterren, wat impliceert dat bijna alles wat je ziet (inclusief jezelf) ooit in het centrum van een ster heeft gezeten? Mijn vriendin gelooft dat nog altijd niet
Tiger gaf het al aan, maar 't is qua levensbeschouwelijk oogpunt zo interessant...
Ook interessant om weten is dat een verandering van 1 promille in de sterkte van de nucleon-nucleon interactie (nucleon = kerndeeltje, dus proton of neutron) tot gevolg zou hebben dat alle zowat alle koolstof in zuurstof wordt omgezet tijdens die fase van de sterevolutie. Dat zuurstof nog bestaat is het gevolg van een verboden overgang in pariteit van de zuurstofkern. Anders was nagenoeg alle zuurstof tot neon 'verbrand'.

Old Post Dec-07-2004 19:06  Europe
Click Here to See the Profile for Belgian Bonzai Click here to Send Belgian Bonzai a Private Message Add Belgian Bonzai to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Dark Apostle
Went metal



Registered: Aug 2002
Location: Antwerp, Belgium

quote:
Originally posted by Belgian Bonzai
Wisten jullie trouwens dat elk element zwaarder dan waterstof, helium en een klein beetje lithium is onstaan door reacties in sterren, wat impliceert dat bijna alles wat je ziet (inclusief jezelf) ooit in het centrum van een ster heeft gezeten?



Iedereen die een beetje Fysica en chemie heeft gekregen in een wetenschappelijk richting in het middelbaar of het hoger moet dat toch weten.
Heb er ooit een werkje over moeten maken. Kernfusie in de sterren.

quote:
Originally posted by Belgian Bonzai Tiger gaf
Ook interessant om weten is dat een verandering van 1 promille in de sterkte van de nucleon-nucleon interactie (nucleon = kerndeeltje, dus proton of neutron) tot gevolg zou hebben dat alle zowat alle koolstof in zuurstof wordt omgezet tijdens die fase van de sterevolutie. Dat zuurstof nog bestaat is het gevolg van een verboden overgang in pariteit van de zuurstofkern. Anders was nagenoeg alle zuurstof tot neon 'verbrand'.


Nee sorry, dat is gewoon saai ()..... voor de meeste onder ons, niet voor mij want ik boei mij wel degelijk voor dat soort dingen, helaas is het studeren van die zever niet voor mij wegelegd


___________________
Ask and you shall receive.

Old Post Dec-07-2004 19:10  St Vincent and Grenadines
Click Here to See the Profile for Dark Apostle Click here to Send Dark Apostle a Private Message Add Dark Apostle to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Jasperovitsj
Zehra roxorzz my boxorzz



Registered: Apr 2004
Location: Hoboken, Belgium

^ Idd, ik vind het ook machtig interessant, maar vanaf er te zware fysica en/of chemie aan te pas komt verlies ik m'n interesse toch ook een beetje spijtig genoeg...


___________________
www.dj-vega.net

Old Post Dec-07-2004 19:12  Belgium
Click Here to See the Profile for Jasperovitsj Click here to Send Jasperovitsj a Private Message Visit Jasperovitsj's homepage! Add Jasperovitsj to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Belgian Bonzai
Supreme tranceaddict



Registered: Jan 2002
Location: Belgium

Ah, en je kan me zeker ongelijk geven met de redenering 'fysicus -> atheïst'; klopt.
De namen die werden opgesomd hadden wel nog geen toegang tot de (exponentieel toegenomen) wetenschappelijke gegevens waarover wij nu beschikken. Eigenlijk wou ik zeggen dat ik een fysicus die gelovig is als inconsistent beschouw; en we kunnen hier zeker over debatteren, zulle. Is gewoon mijn mening.

Old Post Dec-07-2004 19:13  Europe
Click Here to See the Profile for Belgian Bonzai Click here to Send Belgian Bonzai a Private Message Add Belgian Bonzai to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Tiger777
Pensionable tranceaddict



Registered: Dec 2002
Location: Ternat

Jep, zo zijn we allemaal een stukje van een ster


Met je periodes van het uiteenvallen van pangea ben je wel verkeerd hoor... Het earth snowball effect dat alle leven op aarde bijna uitroeide vond plaats tussen 770 - 550 miljoen jaar terug. En die 4 ijstijden waren het resultaat van het uitéénvallen van pangea. 1 Continent => weinig kust => weinig regen =====> meer continenten => meer kust => meer regen => meer CO2 uit atmosfeer => kouder => ijstijd.


___________________

quote:
Originally posted by Push2005
Ik ben net terug begonnen met cassettes op te kopen... Die pitchcontrol is echt ongelofelijk !

Old Post Dec-07-2004 19:13  Belgium
Click Here to See the Profile for Tiger777 Click here to Send Tiger777 a Private Message Add Tiger777 to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Tiger777
Pensionable tranceaddict



Registered: Dec 2002
Location: Ternat

quote:
Originally posted by Belgian Bonzai
Eigenlijk wou ik zeggen dat ik een fysicus die gelovig is als inconsistent beschouw;

Tchin tchin, een wetenschapper gelooft niet, hij bewijst


___________________

quote:
Originally posted by Push2005
Ik ben net terug begonnen met cassettes op te kopen... Die pitchcontrol is echt ongelofelijk !

Old Post Dec-07-2004 19:14  Belgium
Click Here to See the Profile for Tiger777 Click here to Send Tiger777 a Private Message Add Tiger777 to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message

TranceAddict Forums > Local Scene Info / Discussion / EDM Event Listings > Europe > Europe - Belgium > Geloof
Post New Thread    Post A Reply

Pages (13): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 »  
Last Thread   Next Thread
Click here to listen to the sample!Pause playbackHelp - Been Searching For Ages [2007] [5]

Click here to listen to the sample!Pause playbackGolan Globus - "Blazer" [2005]

Show Printable Version | Subscribe to this Thread
Forum Jump:

All times are GMT. The time now is 01:32.

Forum Rules:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not edit your posts
HTML code is ON
vB code is ON
[IMG] code is ON
 
Search this Thread:

 
Contact Us - return to tranceaddict

Powered by: Trance Music & vBulletin Forums
Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Privacy Statement / DMCA
Support TA!