Become a part of the TranceAddict community!Frequently Asked Questions - Please read this if you haven'tSearch the forums
TranceAddict Forums > Archives > Classic old threads / Inactive Forums > Retired Forums > Europe - Israel > ... ועוד קצת פוליטיקה ...
Pages (9): « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]   Last Thread   Next Thread
Share
Author
Thread    Post A Reply
luckystrike
it's getting late . . .



Registered: Apr 2001
Location: israel

quote:
Originally posted by Flotser
אחי לא אמרתי את זה סתם...
ציטוט מהמצע של העבודה ,שני סעיפים ראשונים:

משא ומתן מדיני יתקיים תוך מאבק נחוש נגד האלימות והטרור ותוך מלחמה במניעי הטרור, להבטחת ביטחונה של המדינה ושל אזרחיה.
מפלגת העבודה תחתור לחידוש המשא ומתן עם הפלסטינים, במגמה להגיע לפתרון שיביא לקץ הסכסוך.

זתומרת חידוש המשא ומתן ,לחזור לאותו משא ומתן שהיה קודם, עם ארעפת וכל המושחתים שלו.
ושוב, לא היה שמה אף סעיף על עם מי יתבצע ומשא ומתן ובאיזה תנאים. כי ברור לנו ולאמריקאים שאי אפשר לנהל משא ומתן לפני רפורמה ברשות.
אז זה חלום, זה לא מציאות, זה נשמע יפה בסיסמאות, אבל ראסמי יש כאן בעיה רצינית.
ויש כאלה שהאידיאולוגיה שלהם תגיד שבעצם חבל על הזמן עכשיו עם משא ומתן, ועל ויתורים לטרור ,ועיקר הפעילות צריכה להיות הסברה כנגד ההנהגה היום של הפלשתיאים והחלפת המשטר שם. אני מאמין במשפט האחרון, ולדעתי פינוי התחלויות (אני הנבתי פינוי של התנחלויות נגיד בינוניות מינוס?) זה כניעה לדרישות של הטרוריסטים שמצידם ימשיכו את הטרור כי עדיין לא מילנו את הדרישות האחרות שלהם.


טוב נראה לי שלא קראת את הפוסט שלי למה אתה חוזר על
אותם דברים לא נכונים שכבר הסברתי בפוסט הקודם
ואם אני לא אוהב משהוא זה ללכת במעגלים
תקרא שוב את הפוסט שלי - אמרתי לך שבכוונה לא יכולים לכתוב
דברים במדוייק כי זה הרעיון במצע לתת קווים כללים בתוך כל מפלגה
תמיד יהיה כאלה שיפרשו את המצע ככה ויהיו כאלה שיפרשו אותו אחרת
כי הוא מאחד בין דעות שונות של חברי המפלגה עם אותו קו מחשבה ...

ואתה כותב שלא היה סעיף עם מי יתבצע משא ומתן וכל זה
לא נכנסים לפרטים כאלה במצע ותקרא את המצע של הליכוד
תראה כמה דברים שם לא ברורים - כולל אותו הקטע עם משא ומתן
שהכי לא ברור שיש ... ועוד במצע של הליכוד שרון ממש יוצא
נגדו שהוא אומר דברים כמו בעד הקמת מדינה פלשתינאית במצב
מסויים והמצע אומר שבשום פנים ואופן לא תקום מדינה פלשתינאית
זה נראה לך הגיוני שראש המפלגה יוצא כנגד המפלגה של עצמו כדי
לרצות את העם ולגרום לעוד קולות להצביע למפלגה שחושבת אחרת
בלי שהם יודעים את זה ??? זה ראסמי רמאות לשמה ...

לגבי ההתנחלויות לפני כמה פוסטים כתבת שאתה בעד
הפינוי ועכשיו אתה כותב שאתה נגד ... נראה לי
אתה צריך למצות את ההחלטה הזאת עם עצמך ...

ובינינו אני מצטער שאני אומר את זה ככה ואולי זה כבר מהרגל של
ליכודניקים אחרים אבל אני לא בטוח עד כמה אתה מאמין
בזה שמה שאתה אומר נכון שאתה אומר שהעבודה ימשיכו במשא ומתן עם
ערפאת כי ברור לכולם שזה לא ייקרה
ומצנע הצהיר על זה כמה פעמים שאין לנו פרטנר בצד השני ...

quote:
Originally posted by DjChook
צא מיזה רותם
לא הולך להיות שום שינוי לדעתי

היום בסקרים שינוי 15
שס 12
מפדל איזה 7 נראה לי

הפער לא כזה משמעותי
ויותר קל לשרון ללכת עם דתיים / חרדים


ראסמי זה מדאיג אחי ...
איזה חרא יא אללה ...
נקווה שכמו שזה נראה שמצנע יתחרט ...


___________________
CHICANE - EMPIRES ! ! !

Old Post Jan-16-2003 18:53  Israel
Click Here to See the Profile for luckystrike Click here to Send luckystrike a Private Message Add luckystrike to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Flotser
|Roots| Addict



Registered: Nov 2001
Location: Tel-Aviv, Israel

אמרתי שאני בעד פינוי התחלויות אבל בחיים לא עם ההנהגה הזאתי, לא לפני רפורמה.

מצנע כן מתכונן לפנות התנחלויות, בלי קשר לכלום, וזה התמונה שהוא מצייר.

ושוב מצנע אומר שהוא יתחיל במשא ומתן כאילו אין טרור וילחם בטרור כאילו אין משא ומתן, והוא גם אומר את זה במסיבות עיתואנים שלו!
זתומרת שהוא יתחיל במשא ומתן עם ארעפת, לא?
אני מצטער לא שמעתי אותו אומר שאין לנו פרטנט בצד השני.
כנראה אני טועה כי אתה לא אומר סתם.

אבל בכלל מכל השיחה הזאתי איתך, הוכחתי לעצמי, שהדרך של מצנע לא טובה עכשיו.
וחבל שלא יכולתי להשפיע עליך קצת, בכל מקרה תהנה לך בהצבעה,
למי הצבעת בחירות הקודמות דרך אגב?


___________________

Best Album Ever:
* Infected Mushroom - B.P.Empire

Old Post Jan-16-2003 19:05  Israel
Click Here to See the Profile for Flotser Click here to Send Flotser a Private Message Visit Flotser's homepage! Add Flotser to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
luckystrike
it's getting late . . .



Registered: Apr 2001
Location: israel

quote:
Originally posted by Flotser
אמרתי שאני בעד פינוי התחלויות אבל בחיים לא עם ההנהגה הזאתי, לא לפני רפורמה.

מצנע כן מתכונן לפנות התנחלויות, בלי קשר לכלום, וזה התמונה שהוא מצייר.

ושוב מצנע אומר שהוא יתחיל במשא ומתן כאילו אין טרור וילחם בטרור כאילו אין משא ומתן, והוא גם אומר את זה במסיבות עיתואנים שלו!
זתומרת שהוא יתחיל במשא ומתן עם ארעפת, לא?
אני מצטער לא שמעתי אותו אומר שאין לנו פרטנט בצד השני.
כנראה אני טועה כי אתה לא אומר סתם.

אבל בכלל מכל השיחה הזאתי איתך, הוכחתי לעצמי, שהדרך של מצנע לא טובה עכשיו.
וחבל שלא יכולתי להשפיע עליך קצת, בכל מקרה תהנה לך בהצבעה,
למי הצבעת בחירות הקודמות דרך אגב?


בחירות קודמות לא היה לי זכות הצבעה ...
בכל אופן - אחי הדבר היחידי שאני מצטער עליו הוא שיש דברים שלא משתנים
ואחי אין לי איך להגיד זה יותר טוב מאשר בצורה ישירה

מה אתה מדבר ? אתה באמת מאמין במה שאתה אומר ????
הרי מצנע אמר את זה במסיבת עיתונאים לפני אלף שנות אור
וזה שהליכוד שמים את זה כל רגע בתשדירים ועושים לך שטיפת מוח
זה לא אומר שזה קריטי לזמננו עכשיו ...
הרי כל ראיון בטלוויזיה מצנע מצהיר היום שנכסח לערבים את
הראש אני מצטט "ניכנס להם בצורה" אז או שאתה לא רואה
אקטואליה ולא מעורב מספיק
ולפי הפוסטים שנתת פה זאת לא הסיבה
או שאתה סתם באמת חבל לי שאני אומר את זה כמו שאר
החבר'ה בליכוד - אומר דברים שאין להם בסיס ויודע
את זה בזמן שאתה אומר את זה ...
כמה פעמים כבר שמענו את מצנע ופואד אומרים וחוזרים
שאין פרטנר בצד השני והפיתרון עכשיו הוא קודם כל
לפני משא ומתן הקמת גדר הפרדה !

אני זבל אם לא שמעת את זה ולא ראית את זה ...

סורי שאני גומר ככה את הדיון אבל ראסמי אני מאוכזב ...


___________________
CHICANE - EMPIRES ! ! !

Old Post Jan-16-2003 19:28  Israel
Click Here to See the Profile for luckystrike Click here to Send luckystrike a Private Message Add luckystrike to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Flotser
|Roots| Addict



Registered: Nov 2001
Location: Tel-Aviv, Israel

טוב דבר ראשון,
אני מבקש סליחה שנדבקתי לקטע של המצע של העבדוה בפוסטים האחרונים, לפני שקראתי את המצע של הליכוד. שמה גם לא כתוב כלום על עם איזה רשות פלשתינאית יהיה שלום או לא. בכל מקרה אני כן צופה בחדשות וכן מתעניין באקטואילה, ולפי מה שהבנתי שרון לא ידבר עם ארעפת יותר, מצנע הבנתי הולך לפרק התנחלויות, וכבר לעשות ויתורים לפלשתינאים, כשהם ממשיכים בטרור....
שוב כל אחד והאידיאולוגיה שלו, אתה ואחרים חושבים שזה הדרך הנכונה.
אני מאמין,וגם אחרים, ולא רוצה לחזור שוב על פוסטים קודמים, שהדרך הזאת לא טובה ורק תזיק.

ואל תתחיל להתאכזב אחי,
כי השיחה איתך באבת גרמה לי לחשוב על הכל, ולמה באמת שרון לא מפרק את התנחלויות הבאמת מבודדות, מה הוא מחכה עם הגדר בלי קשר להתנחלויות... ועוד דברים אחרים.
מצד שני אני קורא דבקה, שאני מאמין שמראה את התמונה האמיתית בדרך כלל, ואני קורא הרבה חדשות וחושב על העניינים האלה כבר מלא זמן, ובינתיים עדיין מעדיף את שרון. נראה לי כי הרעיונות של מצנע זה רק אשליה, ויביאו יותר אסון. ויתורים חד צדיים לפלשתינאים מובילים לדברים רעים לדעת רבים, וגם לדעת אלופים מכהנים הבא. השנה לא שמעתי אף אחד מראשי הצבא שמדבר נגד המדיניות של שרון(אולי להפך בכוון יותר ימני אם כבר), אולי אסור להם לא יודע...
גם ההיסטוריה מוכיחה את זה,
אם תרצה אפשר גם להתסכל על היציאה מלבנון(ויתור חד צדדי לטרור), כאחד הגורמים העיקריים לכישלונם של הסכמי קיימפ-דייויד ופרוץ האינתיפדה.

....
לא יודע מה להוסיף. ט"ו בשבט שמח!!!


___________________

Best Album Ever:
* Infected Mushroom - B.P.Empire

Old Post Jan-16-2003 22:13  Israel
Click Here to See the Profile for Flotser Click here to Send Flotser a Private Message Visit Flotser's homepage! Add Flotser to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
luckystrike
it's getting late . . .



Registered: Apr 2001
Location: israel

quote:
Originally posted by Flotser
טוב דבר ראשון,
אני מבקש סליחה שנדבקתי לקטע של המצע של העבדוה בפוסטים האחרונים, לפני שקראתי את המצע של הליכוד. שמה גם לא כתוב כלום על עם איזה רשות פלשתינאית יהיה שלום או לא. בכל מקרה אני כן צופה בחדשות וכן מתעניין באקטואילה, ולפי מה שהבנתי שרון לא ידבר עם ארעפת יותר, מצנע הבנתי הולך לפרק התנחלויות, וכבר לעשות ויתורים לפלשתינאים, כשהם ממשיכים בטרור....


זה העניין אחי
רוב האנשים פה כל כך מושפעים מהתקשורת או מהתעמולה וכו' שהם
הולכים להצביע בלי שהם אפילו יודעים מה עומד מולם ... מה המצע
מה הקווים הכללים אפילו !!
שמע כולם פה אומרים שינוי ויודעים בערך מה עומד מאחוריהם
אבל המון בארץ יצביעו להם כמפלט בלי לדעת מצע מדוייק ...
זה בלי קשר לזה שאני זבל אם מישהוא פה בכלל יודע את
השישייה הראשונה של שינוי ... יענו אתה מבין מפלגה הולכת
לקבל 15 מנדטים כנראה אבל אנשים לא יודעים אפילו את
השישה ח"כ הראשונים שהיא מעמידה ... טוב עזוב זה סתם על המצב בכלליות
אנשים פה לא מספיק מודעים ...

ועוד פעם חזרת על אותה נקודה עם ה"ויתורים הכואבים" שמצנע
הולך לעשות ...
איפה הם ? איפה שמעת עליהם ? מה אתה יודע עליהם ?
כי באמת אחי שאני לא יודע הרבה מעבר לזמן האחרון שהוא מתבטא
באופן אגרסיבי אחושרמוטה נגד הערבים ואומר קודם כל גדר , אח"כ
ניכנס באמא של הטרור ואז שתתחלף ההנהגה נחשוב על משא ומתן ...
בכל אופן - היום זה מה שהעבודה אומרת לפני הבחירות לפחות ...
איפה הוויתורים שמצנע הולך לעשות ספר לי עליהם ...

quote:
Originally posted by Flotser
שוב כל אחד והאידיאולוגיה שלו, אתה ואחרים חושבים שזה הדרך הנכונה.
אני מאמין,וגם אחרים, ולא רוצה לחזור שוב על פוסטים קודמים, שהדרך הזאת לא טובה ורק תזיק.



הינה אחי עוד משהוא שמדהים אותי
אולי 7 פעמים אמרתי בט'רד הזה שאני לא תומך של מצנע ושהעבודה
לדעתי מגיע לה להיות באופוזיציה עכשיו , ואל תשכח שלמצנע גם אין ניסיון
שזה קריטריון חשוב - אמנם שרון זקן מושחת ושקרן אבל טעויות
שיכול להיות שמצנע יעשה בעתיד שרון כבר עשה אלף כאלה והוא יותר מנוסה ...
לא אמרתי שאני תומך או מאמין בדרך של מצנע אפילו פעם אחת ...
מה שכן אמרתי זה שאני לפחות יודע אותה ומכיר בה ויודע שהיא
לא כל כך רעה כמו שאתה (אמרת קודם - עכשיו אני מקווה שהדיעה
שלך קצת השתנתה) והליכוד מוציאים אותו כדי שיירתעו ממנו
ומהעבודה כמו מחרא ... יענו אין - רוב העם מה לעשות פשוט מפגרים
רובו הם מהאמחה שאנחנו בקושי מכירים כי אנחנו בבועה שלנו ...
ואין לך מושג כמה זה נכון - רואים את זה בעיקר בצבא ...
הבעייה היא שבגלל שרוב העם מה לעשות לא משכיל במיוחד
אז הם אוכלים את הדיבורים היפים והמסיתים (אני בכוונה אומר
מילים כאלה) של הליכוד וצועקים היידה ביבי ... רובו ולא רק
מהסוג שאמרתי אלא אתה רואה שגם אחלה גבר כמוך אמר וחזר על דברים
כאלה , פשוט מענין אותו איך לעשות את האוייב (ככה הם רואים
את זה) את מצנע כאחד ש"ייתן הכל" יחלק את ירושליים ימשיך
משא ומתן תחת טרור , וכל מיני דברים חסרי-שחר
העם לא רוצה לדעת את האמת ...
בדיוק כמו שחלק מהדברים פה אמרת בלי שהיית בטוח בהם ...
לא שאני מאשים או משהוא - לגיטימי אחי ...

אבל תראה איך שאני מסביר לך על מה שאני יודע על מצנע והעבודה והמצע שלהם
רק מלהסביר לך אתה חושב שאני מצביע להם ומאמין בדרך שלהם ואומר לי
עכשיו יש כאלה כמוך שמאמינים בזה ... מי אמר שאני מאמין בזה ?
בגלל שאני מסביר לך עקרונות של צד אחר ?
אתה מבין זה הגיע למצב שמצביע ליכוד בקושי מצליח להקשיב לצד אחר
ואז שהוא מקשיב או כבר בטוח שהצד האחר נגדו ... שהוא שמאלן ... שהוא
מצנע ... שהוא ימשיך תחת טרור ... שהוא ייתן הכל ...
זה מעגל חוזר ... וחבל שככה המדינה שלנו נראית ...

quote:
Originally posted by Flotser
ואל תתחיל להתאכזב אחי,
כי השיחה איתך באבת גרמה לי לחשוב על הכל, ולמה באמת שרון לא מפרק את התנחלויות הבאמת מבודדות, מה הוא מחכה עם הגדר בלי קשר להתנחלויות... ועוד דברים אחרים.
מצד שני אני קורא דבקה, שאני מאמין שמראה את התמונה האמיתית בדרך כלל, ואני קורא הרבה חדשות וחושב על העניינים האלה כבר מלא זמן, ובינתיים עדיין מעדיף את שרון. נראה לי כי הרעיונות של מצנע זה רק אשליה, ויביאו יותר אסון. ויתורים חד צדיים לפלשתינאים מובילים לדברים רעים לדעת רבים, וגם לדעת אלופים מכהנים הבא. השנה לא שמעתי אף אחד מראשי הצבא שמדבר נגד המדיניות של שרון(אולי להפך בכוון יותר ימני אם כבר), אולי אסור להם לא יודע...
גם ההיסטוריה מוכיחה את זה,
אם תרצה אפשר גם להתסכל על היציאה מלבנון(ויתור חד צדדי לטרור), כאחד הגורמים העיקריים לכישלונם של הסכמי קיימפ-דייויד ופרוץ האינתיפדה.


לא חס וחלילה אחי לא מתאכזב - סתם יצא לי כי ראיתי שאני מתחיל
לחזור על דברים ... סורי - לפעמים דיונים מייאשים פשוט ...
ואני בכוונה לא אומר וויכוחים אלא דיונים ...
עכשיו סתם משהוא קטן כדי שתראה שאף אחד חוץ ממני וממך לא משקיע
זמן לקרוא את הט'רד הזה שלדעתי מענין - מוש אתה מאנייק
אתה רואה ? חן יא כוס על האמא שלך ? ותראה פלוצר אני בטוח שחן ומוש
יתענינו במה שכתוב פה אבל הם לא יקראו את זה בחיים ויראו את הקללות האלה כי זה ארוך מדי בשבילם ומאותה סיבה הם לא ייכנסו וייקראו את המצעים של כל מפלגה ... אתה מבין ? עוד פעם זה מגיע לאותה נקודה -
האנשים בעם מעדיפים להתווכח בלי לרצות לדעת עובדות ... כל עוד
זה לא קשור במאמץ הם ייתווכחו - הדוגמא פה הכי טובה שמשקפת את המצב
בארץ היא מוש וחן - אם זה היה וויכוח קטן של כמה פוסטים קצרים הם
היו מגיבים אחי אני בטוח ...

בכל אופן זה סתם היה ניסוי אחי - סורי

לגבי ההמשך שאמרת אני מסכים עם הרוב ...

בכל אופן - אחלה ט'רד בסה"כ
נקווה שימשיך ככה ....

מחכה לתגובה אה ?


___________________
CHICANE - EMPIRES ! ! !

Old Post Jan-16-2003 23:47  Israel
Click Here to See the Profile for luckystrike Click here to Send luckystrike a Private Message Add luckystrike to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Flotser
|Roots| Addict



Registered: Nov 2001
Location: Tel-Aviv, Israel

עשכיו 2 בלילה
אז אני אגיב בקצרה:

בקצרה : סבבה,
מוש וחן, אמא שלכם זונה

....
ובקשר זה שאמרתי שאתה תומך במצנע, כי קראתי את ההתחלה של הטרד הזה הפתחת נוסף:
"אפילו עוד קצת פוליטיקה ... טוב נו הבחירות מתקרבות מה אתם רוצים ... "
אמרת שמה שמהו כזה שאתה מתלבט בין שינוי לעבודה.

עכשיו אני הסתכלתי שמה יותר וראיתי שאמרת באמת שצריך שעבודה ישקמו את עצמם וכל זה. ...

ובקשר למצנע, דיברתי הפעם על זה שהוא רוצה להקים גדר ולפרק התנחלויות, זה אל תגיד לי שהוא לא מבטיח.

טוב נו בכל מקרה אני עוד ילד קטן


לילב טוב!
ושוב,
טו בשבט שמח!


___________________

Best Album Ever:
* Infected Mushroom - B.P.Empire

Old Post Jan-17-2003 00:12  Israel
Click Here to See the Profile for Flotser Click here to Send Flotser a Private Message Visit Flotser's homepage! Add Flotser to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
luckystrike
it's getting late . . .



Registered: Apr 2001
Location: israel

quote:
Originally posted by Flotser
עשכיו 2 בלילה
אז אני אגיב בקצרה:

בקצרה : סבבה,
מוש וחן, אמא שלכם זונה

....
ובקשר זה שאמרתי שאתה תומך במצנע, כי קראתי את ההתחלה של הטרד הזה הפתחת נוסף:
"אפילו עוד קצת פוליטיקה ... טוב נו הבחירות מתקרבות מה אתם רוצים ... "
אמרת שמה שמהו כזה שאתה מתלבט בין שינוי לעבודה.

עכשיו אני הסתכלתי שמה יותר וראיתי שאמרת באמת שצריך שעבודה ישקמו את עצמם וכל זה. ...

ובקשר למצנע, דיברתי הפעם על זה שהוא רוצה להקים גדר ולפרק התנחלויות, זה אל תגיד לי שהוא לא מבטיח.

טוב נו בכל מקרה אני עוד ילד קטן


לילב טוב!
ושוב,
טו בשבט שמח!


לילה טוב גבר
תזכיר לי בן כמה אתה באמת ?


וחג שמח חבר'ה
נא להביא לעודד פירות יבשים !


___________________
CHICANE - EMPIRES ! ! !

Old Post Jan-17-2003 00:26  Israel
Click Here to See the Profile for luckystrike Click here to Send luckystrike a Private Message Add luckystrike to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message
Flotser
|Roots| Addict



Registered: Nov 2001
Location: Tel-Aviv, Israel

quote:
Originally posted by luckystrike
לילה טוב גבר
תזכיר לי בן כמה אתה באמת ?


וחג שמח חבר'ה
נא להביא לעודד פירות יבשים !


וסתם אני לא כזה קטן,
בן 17


___________________

Best Album Ever:
* Infected Mushroom - B.P.Empire

Old Post Jan-17-2003 09:25  Israel
Click Here to See the Profile for Flotser Click here to Send Flotser a Private Message Visit Flotser's homepage! Add Flotser to your buddy list Report this Post Reply w/Quote Edit/Delete Message

TranceAddict Forums > Archives > Classic old threads / Inactive Forums > Retired Forums > Europe - Israel > ... ועוד קצת פוליטיקה ...
Post New Thread    Post A Reply

Pages (9): « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]  
Last Thread   Next Thread
Click here to listen to the sample!Pause playbackProgressive, tribal, housy with sexy lady talking - awesome tunage [2006] [10]

Click here to listen to the sample!Pause playbackInsigma - "Open Our Eyes" (Insigma Remix) [2004]

Show Printable Version | Subscribe to this Thread
Forum Jump:

All times are GMT. The time now is 02:03.

Forum Rules:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not edit your posts
HTML code is ON
vB code is ON
[IMG] code is ON
 
Search this Thread:

 
Contact Us - return to tranceaddict

Powered by: Trance Music & vBulletin Forums
Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Privacy Statement / DMCA
Support TA!