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Originally posted by daydreamer hola a todos, que piensan de lo que esta occuriendo en los Estados Unidos, con lo de la immigracion. quiciera saber las opiniones de la gente Latina.

Yo le voy a decir lo que yo dije en PDD:

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Originally posted by stevieboy32808 Immigration - If the Chinese could build a 4000 miles Great wall with their bare hands and no technology I'm sure we have the resources to build a significantly shorter wall and close the U.S.-Mexican border. Sure the business community would be angry at us for taking away their cheap labor, but think of it this way: problem solved! As for the current 11-12 million current illegal immigrants I will not support an amnesty program. A program will be developed to encourage illegal aliens to go through the same immigration process that the legal immigrants went through with the promise that we won't deport them back to their. In that way they go through the same procedures that the legal immigrants and all is balanced between the two factions (i.e. legal vs illegal aliens).

La verdad que si hechan a todos los imigrantes de Estados Unidos destruyen las economias de Centro America y afectaria bastante a Mexico. Claro fuera mejor que si hubiera un programa especial para que la gente fuera legal a Estados Unidos, esto sin embargo es ya un proceso riguroso en que la gente pobre (la mayoria) es negada entrada a estados unidos.

Si hacen trabajos por poco dinero esta bien, los otros deberian igualarlos...despues de todo el capitalismo es una competencia. Es como que yo venda sorbetes (helados, no se como le diran tambien) y venda dos de casi la misma calidad uno a 1$ y el otro a 4$ por decir un numero. Porque me fuera con el de $4 en vez del de 1$. Los de 4$ deberian venderlo a 0.90$ para ganar.

Despues de todo Estados Unidos es un pais fundado en el sueño Americano en que todos son imigrantes (menos los nativos que los relegaron a sus reservaciones). Seran los blancos que llegaron de Europa en los 20's mejores que los latinos que llegan a Estados Unidos ahorita?

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pues la verdad que yo pienso que es bueno y malo por dos razones...

Bueno por que la verdad que hay muchos indocumentados que se imigran de sus paises para tener mas oportunidades y calidad de vida

Malo por que hay otros indocumentados que lo hacen a su forma de conveniencia..osea robos asesinatos y esas cosas...

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Theresa made me remove my sig .

Reuters: Mon Apr 10, 4:33 PM ET

Sen. Edward Kennedy, the leading liberal voice in the U.S. Congress, on Monday likened huge rallies by immigrants across the country to the drive for civil rights by black Americans half a century ago. And in an interview as he prepared to address a large immigrants' rights rally planned for Washington, Kennedy said he was confident a divided Congress would come together and fairly revamp the country's immigration laws. "This is reminiscent of the civil rights movement," said Kennedy, a Massachusetts Democrat first elected to the Senate in 1962. "It's equal in terms of intensity and feelings among the groups." The 74-year-old lawmaker, long seen as a crusader for America's poor and downtrodden, is helping lead a drive within both parties to overhaul U.S. immigration laws in a way that would both tighten border security and provide a way that would give most of the estimated 11.5 million to 12 million people in the United States illegally a chance for citizenship. In exchange, they must hold jobs, pay back taxes and meet other requirements, such as showing a knowledge of English. Critics, including labor unions opposed to a guest-worker program and conservatives fearful of lax border security, denounce the measure as amnesty that would lead to even more illegal immigration. But backers, including many employers, say immigrants, legal and illegal, are vital to the economy. "I think we'll get an immigration law," Kennedy said in his Senate office. "The issue is not going away." The senator expressed hope that Republican President George W. Bush, with whom he has crossed swords on a number of issues, including the Iraq war, will keep pushing for a comprehensive immigration overhaul including a new guest worker program. "He has taken a lot of heat from members of his own party," Kennedy noted. But he said Bush could score a major victory if he can persuade Congress to agree on sweeping legislation. "It's an overarching issue of our time," Kennedy said. "It'd be a major accomplishment for him and our country." while the United States is a nation of immigrants, there has been mounting discontent in recent years with what virtually all agree is a broken system that has allowed a rising flood of illegal immigrants. There is widespread opposition, especially in the Hispanic community, to a bill passed by the U.S. House of Representatives that would make all illegal immigrants in the United States felons, erect a fence along the U.S.-Mexican border and punish Americans who try to help illegal workers. With hundreds of thousands of people taking to the streets in recent days to protest the bill, Kennedy said: "I think Republicans touched a very raw nerve when they talk about the criminalization of the undocumented." For many illegal immigrants, making them criminals enhanced "their sense of fear and uncertainty," he added. "They want to be part of 'The American Dream' and have their children part of the dream as well." Kennedy noted that a half a century ago, his brother, President John F. Kennedy, declared: "We are a nation of immigrants." Senate action on a possible compromise plan collapsed last Friday amid fighting over possible amendments many feared would effectively kill the bill. Kennedy said he expects problems to be worked out once Congress returns from its two-week recess at the end of the month. "There is a groundswell of support for this proposal that we effectively worked out in a strong bipartisan way," Kennedy said. In Kennedy's speech prepared for Monday's rally in Washington, he invoked the memory of one of the nation's leading civil rights leaders, though no similar figurehead has emerged from the diverse Hispanic and other populations that have coalesced around the immigration issue in the massive protest rallies. "More than four decades ago, near this place, Martin Luther King called on the nation to let freedom ring," Kennedy said. "Freedom did ring -- and freedom can ring again. It is time for Americans to lift their voices now -- in pride for our immigrant past and in pride for our immigrant future."


;)

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artistic mastery is founded in having an acute sense
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colibri, febrero MMV

Last edited by colibri on Apr-13-2006 at 20:10

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Originally posted by colibri

El problema con este articulo es que immigracion ilegal no es un fallo de derechos civil. Nuestros derechos aqui en los Estados Unidos solo applican a este pais y no se extienden a otros paises y por eso yo digo come puedo violar algo que no existe. Nadien estan discriminando de ellos, el problema es que estan rompiendo la ley occupando la tierra Americana illegalmente. No importa si assimilan bien o que hablen ingles perfectamente. Ademas no sera injusto a los immigrantes legales que fueron por toda el proceso completo legal? Para concluir, todos estan invitados a el sueno Americano, pero que lo hagan legalmente.

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Originally posted by stevieboy32808 El problema con este articulo es que immigracion ilegal no es un fallo de derechos civil. Nuestros derechos aqui en los Estados Unidos solo applican a este pais y no se extienden a otros paises y por eso yo digo come puedo violar algo que no existe. Nadien estan discriminando de ellos, el problema es que estan rompiendo la ley occupando la tierra Americana illegalmente. No importa si assimilan bien o que hablen ingles perfectamente. Ademas no sera injusto a los immigrantes legales que fueron por toda el proceso completo legal? Para concluir, todos estan invitados a el sueno Americano, pero que lo hagan legalmente.

En cierta parte concuerdo contigo, no me gustaría ver cientos de inmigrantes ilegales saltando a mi país, pero por otra parte, al menos ellos van a trabajar, yo vivo cerca de Cancún, y esta lleno de americanos explotando Mexicanos en su propia tierra, sin contar la ola de jóvenes que vienen solo a divertirse y en gran cantidad a hacer lo que no pueden en estados unidos, acerca de que todos estámos invitados al sueño americano, por favor, tu sabes que difícil es sacar una VISA, dime, acaso crees que el gobierno le va a otorgar una greencard a una persona de bajos recursos para irse a trabajar a estados unidos? Yo tuve que esperar 8 meses solo para poder concertar una cita, y sigo en tramites para una VISA para poder ir de gira el próximo año. Cuando estudiaba Ingeniería Agrícola, me toco ir a muchos pueblos, algunos tan pobres y pequeños que no salen ni en el mapa, y te sorprende ver la cantidad de jóvenes y señores que se fueron a trabajar para darle una calidad de vida a sus familias mucho mejor, gracias a eso muchos de ellos pudieron mandar a sus hijos a estudiar a las ciudades o terminaron abriendo sus propios negocios y no terminaron siendo los futuros obreros agrícolas tan marginados en nuestra sociedad, por cada uno que salga de su pueblo y termine un carrera, se rompe un ciclo ancestral de marginación e ignorancia.
Lo que no considero humano de los americanos es considerar a los inmigrantes ilegales como criminales, en parte una gran mayoría se basa en que son wetbacks como les dicen para utilizar su odio racial so pretexto de legalidad y nacinalismo, Canadá tiene un programa muy exitoso en el cual se llevan Mexicanos para trabajar legalmente, y ellos critican mucho la política anti-inmigrante de Estados Unidos contra México, solo toma un pequeño vistazo a los estados donde mas Mexicanos ilegales hay en Estados Unidos, te darás cuenta que son los que tienen un porcentaje mayor de crecimiento y mejor economía.
La solución en mi opinión no es atacar a los inmigrantes ilegales, sino trabajar en nuevas leyes donde se obtenga un mutualismo.
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Originally posted by kopi_luwak En cierta parte concuerdo contigo, no me gustaría ver cientos de inmigrantes ilegales saltando a mi país, pero por otra parte, al menos ellos van a trabajar, yo vivo cerca de Cancún, y esta lleno de americanos exploitando Mexicanos en su propia tierra, sin contar la ola de jóvenes que vienen solo a divertirse y en gran cantidad a hacer lo que no pueden en estados unidos

Exploitando como?

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Originally posted by kopi_luwak acerca de que todos estámos invitados al sueño americano, por favor, tu sabes que difícil es sacar una VISA, dime, acaso crees que el gobierno le va a otorgar una greencard a una persona de bajos recursos para irse a trabajar a estados unidos? Yo tuve que esperar 8 meses solo para poder concertar una cita, y sigo en tramites para una VISA para poder ir de gira el próximo año. Cuando estudiaba Ingeniería Agrícola, me toco ir a muchos pueblos, algunos tan pobres y pequeños que no salen ni en el mapa, y te sorprende ver la cantidad de jóvenes y señores que se fueron a trabajar para darle una calidad de vida a sus familias mucho mejor, gracias a eso muchos de ellos pudieron mandar a sus hijos a estudiar a las ciudades o terminaron abriendo sus propios negocios y no terminaron siendo los futuros obreros agrícolas tan marginados en nuestra sociedad, por cada uno que salga de su pueblo y termine un carrera, se rompe un ciclo ancestral de marginación e ignorancia.

La verdad que no se que dificl es sacar una VISA porque naci aqui, pero le tomo su palabra en cuenta. Mi argumento es que rompieron la ley antes de integrarse a la vida Americana. Yo lo estoy viendo el problema donde nacio -en la frontera. Olbidece de lo que paso despues con la nota que trabajan o que contribuyen a la sociedad.

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Originally posted by kopi_luwak Lo que no considero humano de los americanos es considerar a los inmigrantes ilegales como criminales.

No exactamenta criminal pero con el solo acto de crusar la frontera, eso ya es considerado rompiendo la ley.

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Originally posted by kopi_luwak en parte una gran mayoría se basa en que son wetbacks como les dicen para utilizar su odio racial so pretexto de legalidad y nacinalismo, Canadá tiene un programa muy exitoso en el cual se llevan Mexicanos para trabajar legalmente, y ellos critican mucho la política anti-inmigrante de Estados Unidos contra México, solo toma un pequeño vistazo a los estados donde mas Mexicanos ilegales hay en Estados Unidos, te darás cuenta que son los que tienen un porcentaje mayor de crecimiento y mejor economía.

Yo estoy de acuerdo tambien y esa gente que usted estad referiendo se llaman 'minutemen'. Ellos son gente que no trabajan para el govierno pero protejen la fronterna tomando la ley en sus propias manos. El problema con eso es que matan immigrantes illegalmente y eso no estad bien.

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Originally posted by kopi_luwak La solución en mi opinión no es atacar a los inmigrantes ilegales, sino trabajar en nuevas leyes donde se obtenga un mutualismo. Kopi =o.

Yo no estoy tan acuerdo que esa solucion. Imagenese si cada vez que los Americanos tienen una crisis enconomico nos cruzamos la frontera Canadienze. Para mi eso no es muy logico. La misma mentalidad estoy applicanda en esta situacion. Y otra cosa, porque el governio de Mexico no ponga una polica reforma economica para mejorar la bien estad de la populacion. El propio govierno mejicano deberia ser algo para su gente en vez de mandarlos para haca.

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Originally posted by stevieboy32808 Exploitando como?

Pagandoles una miseria y haciendolos trabajar arriba de 10 horas, sin darles seguro social ni prestaciones de la ley, te lo digo por experiencia porque yo trabaje con un Americano y asi hacen las cosas.

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[i][b] Yo no estoy tan acuerdo que esa solucion. Imagenese si cada vez que los Americanos tienen una crisis enconomico nos cruzamos la frontera Canadienze. Para mi eso no es muy logico. La misma mentalidad estoy applicanda en esta situacion. Y otra cosa, porque el governio de Mexico no ponga una polica reforma economica para mejorar la bien estad de la populacion. El propio govierno mejicano deberia ser algo para su gente en vez de mandarlos para haca.

No, los americanos cada vez que tienen una crisis economica le declaran la guerra a otro pais como Irak y ahora proximamente Iran, segundo, el gobierno no los manda, su situación economica es la que los obliga.
Inisisto, yo puedo entender que los americanos se sientan invadidos por la cantidad de inmigrantes que se van para los USA, pero deberian trabajar en nuevas soluciones en vez de atacarlos directamente dado que ambos lados se benefician, los americanos con buena mano de obra y barata, y los mexicanos con una mejor calidad de vida.

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Originally posted by kopi_luwak Pagandoles una miseria y haciendolos trabajar arriba de 10 horas, sin darles seguro social ni prestaciones de la ley, te lo digo por experiencia porque yo trabaje con un Americano y asi hacen las cosas.

Lo siento Kopi.

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Originally posted by kopi_luwak No, los americanos cada vez que tienen una crisis economica le declaran la guerra a otro pais como Irak y ahora proximamente Iran, segundo, el gobierno no los manda, su situación economica es la que los obliga. Inisisto, yo puedo entender que los americanos se sientan invadidos por la cantidad de inmigrantes que se van para los USA, pero deberian trabajar en nuevas soluciones en vez de atacarlos directamente dado que ambos lados se benefician, los americanos con buena mano de obra y barata, y los mexicanos con una mejor calidad de vida.

Personalmente yo odio a Bush y sus policas Republicanos. Benditos votantes! De todas formas bien dicho Kopi.

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Originally posted by stevieboy32808 Lo siento Kopi. Personalmente yo odio a Bush y sus policas Republicanos. Benditos votantes! De todas formas bien dicho Kopi.

Que gusto que se pueda tener una platica constructiva en un foro .
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