|
CD-Player kaput? (Veränderungen im Klangbild).. (pg. 4)
|
View this Thread in Original format
| alexinc |
interessanter effekt, wenn auch nicht unbedingt für dein problem von bedeutung: der rohling dieser cd! ;)
hab wunderschöne special-fx auf allen tracks, die ich vor gut 5jahren mal auf dicounter-cdrs verewigt hatte! echoing, hizzing, skipping... alles, was diese cds jetzt so schön unbrauchbar macht. ;)
ps: bei natürlich sorgsamen umgang und bester lagerung dieser! |
|
|
| McP68 |
| quote: | Originally posted by Nik Novo
Gut, das heisst, dass bereits über ein halbes Jahr verstrichen ist. Ich würds erstmal beim Verkäufer probieren, die meisten sind kulant genug.
Die werden das Gerät dann entweder zur Reparatur schicken oder tauschen, wobei ersteres zunächst wahrscheinlicher ist |
Müsste ja noch Garantie darauf sein oder?
Ich hab gerade ne Mail geschrieben.. ans Telefon ist keiner mehr gegangen. Schick den CD-Player zurück. |
|
|
| JaL |
| quote: | Originally posted by Nik Novo
Das wollte ich auch anmerken. Eine CD wird bei schmutzigem Laser wohl kaum das Klangbild verändern, weil digital heisst 1 oder 0, sprich: Du hast Ton oder du hast keinen Ton.
|
Das ist übrigens so nicht richtig.
Bekanntlich ist eine normale Audio-CD in 16Bit codiert.
Wenn der Laser nun mal eine oder mehrere 0/1 "verschluckt", dann heißt das ja nur, dass der D/A-Wandler einen falschen Wert bekommt und dementsprechend falsche Töne reproduziert.
Wenn der Laser komplett Samples verschluckt, ist das für den D/A-Wandler ja gleichbedeutend einer geringeren effektiven Samplerate. Und ,Shannon lässt wieder grüßen, dies hat zur Folge, dass die ganzen hohen Frequenzen nicht mehr richtig reproduziert werden können.
Nur so ne Idee ;)
Gruß, JaL |
|
|
| dj_macgyver |
| quote: | Originally posted by JaL
Das ist übrigens so nicht richtig.
Bekanntlich ist eine normale Audio-CD in 16Bit codiert.
Wenn der Laser nun mal eine oder mehrere 0/1 "verschluckt", dann heißt das ja nur, dass der D/A-Wandler einen falschen Wert bekommt und dementsprechend falsche Töne reproduziert.
Wenn der Laser komplett Samples verschluckt, ist das für den D/A-Wandler ja gleichbedeutend einer geringeren effektiven Samplerate. Und ,Shannon lässt wieder grüßen, dies hat zur Folge, dass die ganzen hohen Frequenzen nicht mehr richtig reproduziert werden können.
Nur so ne Idee ;)
Gruß, JaL |
das is ja so nicht ganz richtig. zum einen: es gibt auch auf einer audio-cd prüfsummen (allerdings in einem geringeren mass als auf daten-cds), d.h. der cd-player könnte theoretisch den ganzen frame verwerfen. da vom empfinden her aber ein fehlender frame störender wäre als ein fehlerhafter wird das meist so gut wie möglich rekonstruiert und dann dennoch an den d/a geschickt.
das mit dem einen bit, das fehlt, und der resultierenden geringeren samplerate klappt auch nicht. die samplerate is fest vorgegeben, d.h. es gibt keine fehlenenden bits, wenn dann nur fehlerhafte bits (sprich: 1 statt 0 oder andersrum) - im extremfall stille. und je nachdem welches bit denn nun falsch ist (jedes der 16 bit hat eine andere gewichtung) ist die auswirkung mehr oder weniger stark. ein fehlerhaftes bit an höchster gewichtung erzeugt theoretisch ein ziemlich lautes knacken, ein fehlerhaftes bit an geringster gewichtung dürfte hingegen nicht zu hören sein.
die wahrscheinlichkeit ist hierbei übrigens für jedes bit gleich. |
|
|
| McP68 |
ahja
hm also kann es schon sein, dass es (noch) nicht so stark zu hören ist
und der laser nicht mehr richtig funktioniert |
|
|
| dj_macgyver |
| quote: | Originally posted by McP68
ahja
hm also kann es schon sein, dass es (noch) nicht so stark zu hören ist
und der laser nicht mehr richtig funktioniert |
ich glaub, so ganz hast du mich nicht verstanden. statistisch gesehn müsste es so sein, dass die nicht gravierenden bitfehler genauso häufig auftreten wie die gravierenden. insgesamt gibt es da so viele abstufungen wie bits, nämlich 16 (jetzt mal von den fehlerkorrekturbits abgesehn) und die wahrscheinlichkeit, dass ein bitfehler auf einer stufe landet ist immer 1:16.
und da bitfehler selten alleine kommen und du das problem ja nicht nur an genau einer einzigen stelle hast (die übrigens den 44.100ten teil einer sekunde lang wäre... das ist die zeit, die der player mit 16 bit füllt ;)) halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass dein problem aus bitfehlern besteht. |
|
|
| McP68 |
| quote: | Originally posted by dj_macgyver
ich glaub, so ganz hast du mich nicht verstanden. statistisch gesehn müsste es so sein, dass die nicht gravierenden bitfehler genauso häufig auftreten wie die gravierenden. insgesamt gibt es da so viele abstufungen wie bits, nämlich 16 (jetzt mal von den fehlerkorrekturbits abgesehn) und die wahrscheinlichkeit, dass ein bitfehler auf einer stufe landet ist immer 1:16.
und da bitfehler selten alleine kommen und du das problem ja nicht nur an genau einer einzigen stelle hast (die übrigens den 44.100ten teil einer sekunde lang wäre... das ist die zeit, die der player mit 16 bit füllt ;)) halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass dein problem aus bitfehlern besteht. |
hm aber was kann es dann sein? es ist definitiv hörbar.. jede cd , die ich anhöre klingt teilweise wie eine nicht so gut codierte mp3 |
|
|
| McP68 |
hm mir kam gerade in den sinn, dass es vllt. der cd/dvd brenner ist, der die cds irgendwie nicht richtig gebrannt hat..
aber wenn ich das jetzt hier im laufwerk anhöre klingts völlig normal
könnte ein anderer rohlingtyp zu so seiner veränderung führen? |
|
|
| dj_macgyver |
| quote: | Originally posted by McP68
hm aber was kann es dann sein? es ist definitiv hörbar.. jede cd , die ich anhöre klingt teilweise wie eine nicht so gut codierte mp3 |
hmmm ich tippe auf den d/a-chip selber. oder dessen spannungsversorgung. oder ein pre-amp - falls vorhanden. klingt auf jeden fall nach einem "analogen" problem. |
|
|
| McP68 |
| analog sprich irgendein bauteil im cd-player? |
|
|
| dj_macgyver |
| quote: | Originally posted by McP68
analog sprich irgendein bauteil im cd-player? |
wenn du alle anderen komponenten (also: kabel, mischpult, kopfhörer, a/d-wandler der soundkarte...) ausgeschlossen hast, würd ich sagen: ja.
wie immer natürlich: ohne gewähr und ohne pfeil und bogän. |
|
|
| Frank-HH |
| quote: | Originally posted by McP68
könnte ein anderer rohlingtyp zu so seiner veränderung führen? |
da kann ich dir definitiv JA sagen, das hatte ich ganz früher mit meinen alten cd Player (irgend solche billig-teile, vor den Pioneer 500er) auch mal, bei TDK-Rohlingen gab es da immer probs, mit andern nicht!
aber wenn ich diese alten Rohlinge von damals mir anhöre, und die im Pioneer mk1000 laufen lasse, hören die sich einwandfrei an! |
|
|
|
|
