|
verkiezingspoll (pg. 14)
|
View this Thread in Original format
| Meltoz |
| quote: | Originally posted by SilentEagle
Gij zegt letterlijk dat de mening van een moslimvrouw niks uitmaakt, als het geloof van haar man voorschrijft dat ze een onderdanige rol moet krijgen. Meent ge dat nu echt? Das echt tolerantie met oogkleppen op tegen hetgeen ge ni wilt zien. |
Sluit me volledig bij Seb aan!!! |
|
|
| Mister_Michel |
Sluit de thread maar, het is volledig belachelijk geworden ondertussen. (zoals verwacht uiteraard).
Enfin voor politieke debatten zullen we in het vervolg maar op de juiste plaatsen blijven. |
|
|
| Zehra |
Ik volg nu al een paar dagen de mening van enkele mensen over 'de vrouw en haar positie tov de man in de islam'. Heb hier bewust niet op gereageerd omdat ik eens wou zien wat jullie hierover dachten of te zeggen hadden. Naar aanleiding van enkele dingen die me niet aanstaan in wat jullie hebben gepost, wil ik hier toch wel ff een paar dingen verduidelijken.
Ik kan niet ontkennen dat vrouwen minderwaardig worden beschouwd, gediscrimineerd worden en int ergste geval mishandeld/opgesloten/... worden in sommige moslimgemeenschappen. Maar is dit zo voorgeschreven in de Islam? Volgens mij, komt dit voort uit traditie en cultuur. Ik heb ook al vaker gezegd dat de Islam wordt misbruikt door de mannen. Ze passen de regelkes maar aan, voor hun eigen goed en zeggen dan: "tjah zo staat het voorgeschreven". :rolleyes: En meeste vrouwen houden zich hieraan... bang? mss... maar het ergste van al is dat ze gewoon hun rechten niet weten. lack of education heeft hier ook mee te maken.
Heb hier een website gevonden voor de geïnteresseerden waarin alles wat ik hierboven heb geschreven wordt geargumenteerd met verzen uit de koran en quota's van de profeet Mohammed.
| quote: |
Besluit
Uit deze lezing van Koran en Sunnah blijkt dat de vrouw naar voor komt als een afzonderlijk individu, met eigen rechtspersoonlijkheid. Ze kan deelnemen aan het politiek, sociaal en economisch leven. Ze kan zelf haar echtgenoot kiezen, en kan zelf bepalingen in een huwelijkscontract laten opnemen. Het huwelijk is volgens het Islamitisch recht een verbintenis tussen gelijken. De man kan niets van de vrouw eisen, ook geen dienstbaarheid, terwijl de vrouw van de man wel zorgplicht kan eisen. De vrouw geniet de vrijheid thuis te blijven, of uit werken te gaan. In beide gevallen moet de man financieel voor haar zorgen (kledij, woonst, voedsel, medicijnen enz) en moet hij zijn deel van de huishoudelijke taken doen. Het vermogen dat de vrouw zelf verdient of erft, mag ze volledig voor zichzelf houden; ze moet er niets van gebruiken voor het lenigen van de kosten van het gezin. Ze kan haar vermogen beheren zoals ze zelf wil, niemand kan aanspraak maken op dit vermogen, ook haar man niet. Als moeder wordt een vrouw hoog gewaardeerd. Maar met of zonder kinderen, moet de man zijn vrouw met respect, voorkomendheid en vriendelijkheid behandelen en moet hij haar mogelijks minder aangename kantjes verdragen. Het gebruik van fysiek geweld tegen de vrouw is niet toegestaan. Ze kan scheiden, waarbij kinderen onder de 7 jaar in principe aan haar toegewezen worden. Ze heeft hetzelfde recht op onderwijs als de man. Gelijke daden leveren gelijke beloningen op. Meest cruciaal is dat ze door God als gelijke aan de man beschouwd wordt, en door God op precies dezelfde basis zal beoordeeld worden als mannen, dus welke grond zouden mannen dan nog kunnen hebben om vrouwen als minderwaardig te beschouwen? Trouwens, mannen die vrouwen als inferieur aanzien, worden in de Koran scherp terechtgewezen.
De dagdagelijkse realiteit leert echter dat in veel Muslimlanden vrouwen niet de rechten hebben die hen nochtans vanuit de Koran en de Sunnah toegekend worden. In de Muslimwereld zijn er dan ook bewegingen actief die een golf van emancipatie op gang willen trekken. Sommigen zien de oplossing in "meer Islam", niet minder. Ze willen de Koranische rechten van de vrouw in alle uithoeken kenbaar te maken. Vaak immers kennen meisjes en vrouwen hun rechten niet omdat zij in barre economische omstandigheden niet aan onderwijs toekomen - iets waar zij nochtans ook recht op hebben. |
Link: Staan mannen boven vrouwen?
Dus ik wil gewoon maar eventjes aantonen dat de Islam helemaal niet voorschrijft dat de vrouw minderwaardig is aan de man.
Bij nader inzien, ik snap ook helemaal niet meer waar de discussie over gaat...
Bon, voor mijn part kan de thread open blijven als iedereen maar beleefd blijft, offtopic post en niet dingen gaat verkondigen over bepaalde zaken waar hij/zij niks over weet... |
|
|
| TOR |
| quote: | Originally posted by SilentEagle
I call your bull, TOR.
Gij zegt letterlijk dat de mening van een moslimvrouw niks uitmaakt, als het geloof van haar man voorschrijft dat ze een onderdanige rol moet krijgen. Meent ge dat nu echt? Das echt tolerantie met oogkleppen op tegen hetgeen ge ni wilt zien. |
hoeveel keer moet ik het nog zeggen: dat is gewoon zo (tenzij wat Zehra gepost heeft correct is), dat is mijn mening niet!
leer eens lezen mensen!! |
|
|
| SilentEagle |
| De vraag is niet hoe het is, de vraag is of we er iets aan mogen doen. |
|
|
| TOR |
| idd, en ik vind van niet aangezien dat dat de levensbeschouwing is die hun geloof voorschrijft. dat is anders je eigen geloofsvoorschriften opdringen, en iedereen heeft het recht op een eigen geloof. |
|
|
| SilentEagle |
| quote: | Originally posted by TOR
idd, en ik vind van niet aangezien dat dat de levensbeschouwing is die hun geloof voorschrijft. dat is anders je eigen waarden en normen opdringen, en iedereen heeft het recht op een eigen geloof. |
1) Het is hun geloof niet
2) Ze dwingen andere mensen, die volgens uw redenering toch dezelfde rechten hebben, zich aan bepaalde regels te houden.
Conclusie: zelfs al WAS het hun geloof, was het nog in strijd met de fundamentele rechten die IEDER mens in dit land, of bij uitbreiding ons maatschappelijk model, onbetwistbaar bezit. Vrijheid gaat maar tot op het punt dat je anderen schaad. |
|
|
| TOR |
| maar zelfs al is het hun geloof niet, moet de overheid zich dan moeien? er zijn ook genoeg blanke koppels bij wie de man zijn vrouw onderdrukt (omgekeerd ook zelfs). ook al is dat volgens mij volledig verkeerd, dat is de privésfeer en zolang er fysisch geen schade wordt aangericht kan de overheid zich daar niet in mengen. |
|
|
| djcresto |
| Kvind dat je politiek niet mag vergelijken met godsdienst. De tijden waarin dit allemaal in hetzelfde vaarwater kwam zijn toch grotendeels al lang voorbij. |
|
|
| SilentEagle |
| quote: | Originally posted by TOR
maar zelfs al is het hun geloof niet, moet de overheid zich dan moeien? er zijn ook genoeg blanke koppels bij wie de man zijn vrouw onderdrukt (omgekeerd ook zelfs). ook al is dat volgens mij volledig verkeerd, dat is de privésfeer en zolang er fysisch geen schade wordt aangericht kan de overheid zich daar niet in mengen. |
Tuurlijk wel! :eek:
Ik ben zelf nogal extreem in 't belang da'k hecht in alle vrijheden die we hier hebben, en de bescherming van de persoonlijke levenssfeer is daar een van. Maar nu gaat ge toch wel effe een beetje te ver - Wantoestanden die indruisen tegen elke vorm van gezond verstand zouden we maar op hun beloop moeten laten omdat ze toevallig binnenskamers gebeuren?!?
Ik denk dat het, na uw schrik van het aantal VB-stemmers hier, nu mijn beurt is om met verstomming en diepe teleurstelling geslagen te worden. :nervous: |
|
|
| Jasperovitsj |
| quote: | Originally posted by SilentEagle
Tuurlijk wel! :eek:
Ik ben zelf nogal extreem in 't belang da'k hecht in alle vrijheden die we hier hebben, en de bescherming van de persoonlijke levenssfeer is daar een van. Maar nu gaat ge toch wel effe een beetje te ver - Wantoestanden die indruisen tegen elke vorm van gezond verstand zouden we maar op hun beloop moeten laten omdat ze toevallig binnenskamers gebeuren?!?
|
Ik denk ook dat de overheid daarin zou moeten mengen, maar praktisch gezien is dat toch bijna onmogelijk denk ik? Wat kunnen ze nog doen buiten meldpunten en vluchthuizen oprichten of eenvoudige procedures voor melding enzo? Er kan toch moeilijk een militie komen die plegers van huiselijk geweld systematisch komt arresteren en verder "verwerken"? En uiteindelijk, vanaf er echt effectief misdrijven worden gepleegd in huiselijke sfeer staat er niks het slachtoffer in de weg om zelf naar de overheid te stappen en het misdrijf aanklagen. En dan kan de overheid in actie schieten.
Maar ik zie niet meteen in hoe de overheid echt een actieve politiek kan voeren die huiselijk geweld en dergelijke effectief en consequent aanpakt, maar tegelijk geen inbreuk op de privacy en de persoonlijke levenssfeer maakt? |
|
|
| TOR |
| quote: | Originally posted by SilentEagle
Tuurlijk wel! :eek:
Ik ben zelf nogal extreem in 't belang da'k hecht in alle vrijheden die we hier hebben, en de bescherming van de persoonlijke levenssfeer is daar een van. Maar nu gaat ge toch wel effe een beetje te ver - Wantoestanden die indruisen tegen elke vorm van gezond verstand zouden we maar op hun beloop moeten laten omdat ze toevallig binnenskamers gebeuren?!?
Ik denk dat het, na uw schrik van het aantal VB-stemmers hier, nu mijn beurt is om met verstomming en diepe teleurstelling geslagen te worden. :nervous: |
dat is omdat je niet begrijpt wat ik bedoel en omdat je dit alles vanuit je persoonlijk gevoel benadert. ik wil alleen maar zeggen dat dat in bepaalde gezinnen normaal is. bekijk het als een soort van rolverdeling. als dat in een bepaald waardepatroon kadert dat het gezin in kwestie hoog in het vaandel draagt, en zolang de ondergeschikte persoon ermee instemt is er geen enkel probleem. en als dat niet het geval is, of als er overgeschakeld wordt op fysiek geweld, dan zijn er heel wat opties voor de persoon in kwestie, zoals de meldingspunten waar Jasper het over heeft. |
|
|
|
|
