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Un sujet d'actualité = un débat (pg. 159)
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birante
quote:
Originally posted by matviscafcb
Si on est dans un pays si laïc que ça pourquoi l'église à côté de chez moi à le droit de me réveiller tout les dimanches ?


:stongue: :stongue: :stongue:
JoeHell
A mon avis l'église s'est installée là avant ta maison :toothless

Sinon moi je pourrais aussi râler que mes impôts servent à payer les salaires des curés et des pasteurs alsaciens. Enfin d'un autre côté on gagne 2 jours fériés par an...
matviscafcb
C'était pas spécialement une vanne mais j'ai l'impression que l'on fait passer certaines idées sous couvert de la laïcité alors que le fond de la pensée est bien moins honorable .

On est donc censé être un pays laïc mais comme je l'ai dit les églises sonnent toutes les heures et beaucoup de nos jours fériés sont des fêtes catholiques . Le voile musulman dérange celui des bonnes soeurs bien moins ...
Kartman
quote:
Originally posted by matviscafcb
fait passer certaines idées sous couvert de la laïcité alors que le fond de la pensée est bien moins honorable .



+1 bon après niveau églises, jours fériés c'est plutot un héritage de nos traditions. Je pense que peu de gens ont en tete le sens religieux du jeudi de l'ascencion ou du vendredi de paques (non non c'est pas Jésus qu'a planqué des Kinder dans le jardin).

Savoir ou s'arrete la liberté de chacun, quels excès on doit combattre c'est un vaste sujet et à mon avis à longuement réfléchir pour trouver des solutions.
birante
oué comme certains font passé des idées sous couvert de la religion alors que le fond de la pensée est bien moins honorable. après y'a une différence entre le voile et le niqab :rolleyes:

en ce qui concerne les églises, je pense que les autres religions ne sont pas à plaindre en France, il y'a des synagogues, des mosquées, des temples bouddhistes etc etc. Tu peux te convertir si ta religion n'est plus celle à la mode et personne ne fera attention. La dernière fois je matais un reportage sur la Turquie, des mecs avouaient à visage couvert qu'ils étaient convertie au catholicisme mais que si ça s'apprenaient ils risquaient la mort, idem pour le curé qui bénéficiait d'une escorte de la police pour le protéger ainsi que sa famille

Alors oui les Français sont de gros cons, mais en attendant à part quelques minorités de chaque côtés, on arrive à vivre tous ensemble et plutôt bien.

Attribuez moi autant de godwin que vous voulez, je dirais toujours ce que je pense et pour moi "le niqab n'as pas de raison d'exister"© en France.

;)
Defcon_7
+ 5.000 avec bibi, ceux qui pensent que l'herbe est plus verte ailleurs se trompent totalement, la France est sans aucun doute dans le top 3 des pays les plus ouverts sur la religion et l'immigration au monde, c'est juste qu'il ne faut pas pousser mémé dans les orties après qu'elle t'ait servie le dessert...
matviscafcb
Je ne dit pas que l'herbe est plus verte ailleurs loin de la mais on prétends lutter contre l'intégrisme en pendant des lois qui sont liberticides c'est assez paradoxal non ?
DianeDesEtoiles
+1 avec le post de bibi au dessus ;)

Sinon

quote:
Originally posted by matviscafcb
C'était pas spécialement une vanne mais j'ai l'impression que l'on fait passer certaines idées sous couvert de la laïcité alors que le fond de la pensée est bien moins honorable .

+1 aussi.

quote:
On est donc censé être un pays laïc mais comme je l'ai dit les églises sonnent toutes les heures et beaucoup de nos jours fériés sont des fêtes catholiques
car l'est l'histoire du pays c'est comme ça, comme quand tu te met en couple avec quelqu'un, tu le prends avec son passé, ex(s), enfants ou pas etc. dans d'autres pays c'est protestant ou islam ou bouddhiste et voila, c'est très bien comme ça, chacun son histoire et son héritage ;)

quote:
. Le voile musulman dérange celui des bonnes soeurs bien moins ...

Bah parceque ce sont deux choses différentes ?! A la limite, ta comparaison tiendrait la route au Moyen-âge / époque moderne mais depuis les années 20, le voile des bonne soeur en fr et le voile des musulmanes (je parle ici du niquab / burka et pas du voile simple qu'est le foulard) c'est pas comparable. Les bonnes soeurs sont des membres du clergé réculier,par définition donc, elles vivent selon leur règle propre et leur existence est dévouée à dieu, elles sont mariées à lui, d'ou leur voile. Une bonne soeur rentre dans les ordres de façon libre, elle y reste de façon libre et dans sa vie de tout les jours, elle est libre, elle travaille, circule librement et pour en cotoyer de temps en temps grâce à ma colloc bah, elles sont même fun :p. Un niqab, dans la majorité des cas, il est imposé et cultive l'entretien de la soumission de la femme (mais pas dans le bon sens :p) et ca va au dela du simple voile, c'est plus la condition de la femme etc qui est en jeu. Alors pour certaines, les "intellectuelles occidentale" comme cette conductrice nantaise, c'est peut-être un choix, mais c'est un peu masquer la forêt. La burka est sensée s'appliquer à toutes les femmes avec toutes les contraintes de vie autour alors, non, vriament, comparer le voile des bonnes soeurs actuels et le niqab / burka, c'est pas trop possible.

Si on imposait aux mecs de porter le niqab ou la burka, peut-être que certains verraient enfin les chàoses différement.
Defcon_7
Et le voile des bonnes soeurs ne masque pas le visage (le niqab si on voit juste les yeux), juste les cheveux...
JLP
quote:
Originally posted by birante
Attribuez moi autant de godwin que vous voulez, je dirais toujours ce que je pense et pour moi "le niqab n'as pas de raison d'exister"© en France.

;)



C'est dommage de dire ca, la niqab n'a pas de raison d'exister, point. Ce n'est pas en l'interdisant en france que ca va regler le problème de ces femmes, y compris celles en france..

birante
in before niqab =

edit: avais pas vu la réponse de JLP.

outre le débat de la condition de la femme (oui car combien de femme non musulmanes, non voilées et autre subissent la pression d'un mari débile, au moins autant si ce n'est plus)c'est juste une question de principe, t'acceptes ça , dans 10 qu'est ce que ce sera.
Mr. D
quote:
Originally posted by birante
c'est juste une question de principe, t'acceptes ça , dans 10 qu'est ce que ce sera.

+ 1, ça se trouve ensuite le gouvernement sera corrompu et médiatisera des sujets à la con plutôt que de parler du chômage ou de la dette publique :eek:


Et puis sinon moi je veux une loi qui rend obligatoire le niqab pour les moches :o
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